Beste forumleden,
Mijn eerste topic op dit forum en gelijk eentje waar iedereen een mening over heeft: Gist. Nu ben ik ervan op de hoogte dat elke soort drank, bier of wijn zijn eigen gist kan gebruiken maar waarom deze keuze wordt gemaakt is mij echt abracadabra. Ik kom voor dezelfde soort recepten getallen tegen van 1 gram tot aan 5 gram per liter beslag/wort/most.
Als complete leek probeer ik mijn gedachten hierover te vormen en kan ik maar aan een logisch gegeven denken: het aantal vergistbare delen in het beslag/wort/most versus het vermogen van de gist om dit om te zetten naar alcohol. (Of andere vergistbare delen zoals sporenelementen en eiwitten)
Mijn vragen: op welke basis maak jij je keuze voor het gebruik van gist ? Wat is de relatie tussen bijvoorbeeld het SG en de hoeveelheid gist ?
Ik ben zeer benieuwd naar jullie antwoorden 🙂
groeten Catnip
Catnip ik stook alleen fruit daarbij gebruik ik verse bakkersgist,meten doe ik niets ik werk op gevoel dat komt door 15 jr.ervaring bij 50 kg druiven zonder suiker gebruik ik 100-125 gr.natte gist,ik heb daar zeer goede resultaten bij.geen gist smaak en haal er +- 8-9 ltr van 60-65% uit.gr.?Chris.V.
Droge gist : standaard 5gr/25l.
Ik denk niet dat er een relatie is tussen sg en hoeveelheid gist die je moet gebruiken. Gist vermenigvuldigd zich tot alle suiker/voeding is opgebruikt.
Keuze van gist hangt af van het doel. Fruit vergisten doe ik met een wijngist. Om whisky te maken meestal gewone bakkersgist (droog). Om gewone stookwijn te maken turbogisten.
Bij bierbrouwen wordt als vuistregel aangehouden 1 miljoen gistcellen per ml wort per graad Plato.
1 graad Plato is ongeveer 4 SG punten.
Dus bij 25l van SG 1.060 (ongeveer 15 plato) zou je dan 15 miljard cellen per liter * 25 = 375 miljard cellen nodig hebben. Dit is ongeveer 2 zakjes droge biergist.
Bij de gisten die bij stoken worden gebruikt zitten nogal wat voedingsstoffen en enzymen dus hoeveel gistcellen je daar per zakje krijgt is moelijk in te schatten (zou leuk zijn als iemand daar een bron voor heeft).
Verder is de vergistingstemperatuur ook van invloed op de benodigde hoeveelheid gist. Bij sttokwijn wordt vaak een hogere temperatuur aangehouden dan bij bier. Ook wordt (naar mijn idee) wel eens extra gist (bv overdosis bakkersgist) toegevoegd om gebrek aan voedingsstoffen te compenseren.
Ik denk dat het lastig wordt om harde regels te vinden voor de hoeveelheid gist en je uit moet gaan van ervaringscijfers en die van de leveranciers.
Klopt @Rene, het zijn laboratorium waardes. In de praktijk hebben veel omstandigheden invloed op je brouwsel. Mijn tip: Probeer het "aan te voelen", zoals de beste chef-kok kookt op gevoel. Harde regels willen we vanaf,toch?
Daar heeft Nimrax gelijk in gooi de meters en formules in de vuilnisbak werk op gevoel daar krijg je echt een voldaan gevoel van,ik kook en stook op gevoel zelfs bij Adriana werk ik op gevoel,tot nu toe altijd lekkere resultaten goeie drank lekker eten en ook lekker.als ik druiven of fruit stook proef ik het dan weet ik hoeveel suiker,en zo doe ik dat met alles wat ik stook het werkt volgens de natuur het is nooit het zelfde daarom is het belangrijk dat je op gevoel leert stoken ik werk zo 15 jr met plezier.gr.??Chris.V.
Nu ben ik ervan op de hoogte dat elke soort drank, bier of wijn zijn eigen gist kan gebruiken maar waarom deze keuze wordt gemaakt is mij echt abracadabra.
Verschillende soorten gist worden gebruikt om hun eigenschappen. Voor een tripel bijvoorbeeld wordt een gist gebruikt die bepaalde esters vormen waardoor een tripel smaakt als een tripel. Gebruik je voor een tripel een gist die gebruikt wordt voor een witbier dan krijg je een heel ander bier.
Daar heeft Nimrax gelijk in gooi de meters en formules in de vuilnisbak werk op gevoel daar krijg je echt een voldaan gevoel van,ik kook en stook op gevoel zelfs bij Adriana werk ik op gevoel,
Wow, wat een reacties allemaal. Hier kan ik wel wat mee. @ Mick: toevallig dat je over een SG van 1060 begint, dit mat ik ook bij mijn wort. Bedankt voor het sommetje.
Als ik alle reacties afweeg lees ik min of meer dat er op gevoel gewerkt moet worden en niet te zwaar moet tillen aan het percentage.
@ Skoldt: Heb je de bakkergist eens vergeleken met andere zoals Whiskygisten in je brouwsels? Ik las goede dingen over bakkersgist. (Droog)
@ ChrisV: Ik staaf mijn gevoel graag even als beginner om te kijken of ik er voor mijn gevoel wat gevoel voor krijg 😀 Is er verschil tussen droge en natte bakkersgist?
@ Nimrax en Lummel: die hulpmiddelen zijn slechts zijwieltjes voor nu, het biedt nu even wat houvast. Ik ga er liever vanuit dat ik er nog niks vanaf weet dan te denken dat ik het allemaal wel even voorelkaar krijg. Beetje vertrouwen kweken zeg maar.
@Munckerik: Ik zie mijn whiskywort ook als een soort bier. Juist die invloed van gist op de smaak is waarom mijn interesse uitgaat naar gist. Wellicht op zoek naar een pils-lager gist die ik in mijn koele kelder kan zetten vs eentje die op de vloerverwarming moet staan. Dit moet wel smaakverschil opleveren.
Gelijk maar een vraag aan iedereen dan: Welke invloed heeft de gist op de smaak ,van laten we zeggen, Whisky? En, wanneer is er sprake van teveel gist? Die gistsmaak komt dan door eeen overschot? Morgen de wort filteren en het ABV meten. Even proeven ook natuurlijk voor het gevoel 🙂
Allen bedankt, groeten Catnip
Teveel gist bestaat niet, te weinig wel. Dit heeft te maken met vergistingstijden en infecties.
Gistsmaak in je distillaat wilt simpelweg zeggen dat er niet voldoende geklaard is.
Smaken zijn subjectief voor iedereen, maar een geruime tijd geleden ben ik artikel tegen gekomen dat het over een whiskey mash heeft waar enkel gist de variable factor is.
https://www.clawhammersupply.com/blogs/moonshine-still-blog/7784687-the-best-yeasts-for-distilling
Ikzelf gebruik droge bakkergist in een hoeveelheid van minimum 1gram per liter.
Zo'n pakje kost amper een 5 a 6 euro...
Een kilo natte gist kost mij bij de bakker€3.50,ik gebruik natte om dat ik en ik niet alleen het vergisten met droge niet lukte datum was goed maar mischien niet goed opgeslagen,dat kan de bakker zich niet veroorloven.gr.?Chris.V.
Smaken zijn subjectief voor iedereen, maar een geruime tijd geleden ben ik artikel tegen gekomen dat het over een whiskey mash heeft waar enkel gist de variable factor is.
https://www.clawhammersupply.com/blogs/moonshine-still-blog/7784687-the-best-yeasts-for-distilling
Waardeloze test. Een wash maken, niet distilleren maar alleen de wash proeven en dan op basis daarvan een uitspraak doen wat de beste gist is.
Dat lijkt me hetzelfde als op basis van net geverfde, nog natte houten planken een uitspraak doen over de duurzaamheid van de verschillende lakken.
@ChrisV Natte gist vs droge gist is voorkeur, van natte heb je ongeveer 3 maal het gewicht nodig (indien je op gewicht werkt). Droge gist moet je hydrateren voor je het onder mengt. Ieder zijn ding, beide werken en vele andere gisten ook.
Ik deelde Catnip enkel wat ikzelf gebruik en in welke proporties alsook wat extra info dat ik voor handen had
@Mick Ik zie het anders, met rotte kip kan je geen lekkere bouillon maken. Met beschimmelde granen maak je geen lekker brood. Als je houten planken uit elkaar vallen kan je ook geen goede uitspraak doen over de verf...
De basis (mash) is belangrijk, is wat ik wil zeggen. Alleszins voor mij
Bij een rondleiding in de Highland park whisky stokerij werd verteld dat het "bier" zoals ze de stookwijn noemen ronduit smerig smaakt. Er komt daar toch echt goede whisky vandaan.
Pure vissaus etc is ook ontzettend vies (als je hiet in een flesje koopt is het al verdund) maar je kunt er wel gerechten lekkerder meemaken.
Als je gisten test op geschiktheid voor whisky maken moet je whisky maken en niet alles baseren op een oordeel over de stookwijn. Het eindproduct is waar je je op richt dus moet je dat testen.
Bakkersgist testen door deeg te proeven is half werk, je moet brood bakken om echt iets te kunnen zeggen!
Ik neem aan dat je nog niet lang stookt, zowel lees ik het graag
Maar net als elke goede bakker kan een whiskey maker aan zijn deeg of mash proeven en weten of het lekker zal zijn.
Ik proef altijd de mash en proef daar enig verschil tussen. Net als vele ervaren stokers hier, daar ben ik zeker van! Als men het lekker noemt is dit niet lekker tov een bakje koffie of een goede biefstuk maar lekker tov mash, relativiteit noemt men dit...
