Hoi allen,
Ik ben nieuw in deze leuke hobby, en heb na 1 keer een turbogist (Alcotec vodka start,smaak vond ik tegenvallen, beetje chemisch) nu 2 keer birdwatcher gedaan, en heb een 3de onderweg, en het resultaat bevalt mij eigenlijk best goed. Ik ga nog wel de gemaakte alcohol een of 2 keer overhalen om te kijken wat het resultaat daar van wordt.
Na vele posts gelezen te hebben over TPW, hoor ik veel mensen zeggen dat tomatenpuree onzin is en dat er betere middelen zijn, echter kan ik niet vinden wat die middelen dan precies zijn, zou iemand daar een antwoord op kunnen geven?? Wat maakt het dat tomatenpuree zo veel anders is dan andere middelen? Een argument dat vaak genoemd wordt is dat de gistvaten roze worden, hier heb ik totaal geen last van met de emmers van stookwinkel.
Ik sta open voor andere probeersels, maar tot nu toe heb ik nog geen echt nadeel gevonden 🙂
@mcjas tomaten puree heeft veel smaak , veranderd sterk ph , de vervuiling zoals kleurstof is slecht uit je materiale te krijgen en lycopeen heeft invloed op bindingen en daarom extra smaakvorming die je niet wil .
Het is een Amerikaanse overgewaaide moonshiners methode . Dus zoals je weet is moonshiner methoden uiteindelijk proberen drank te maken voor geld gebruikmakende van goedkope voorhande middelen . Gaat om maken van snel geld uit alcohol en niet kwaliteit .
Ja er zijn diverse aminozuren en enzym houdende producten die neutraler zijn en minder smaak. ,geur en bijproducten leven . .
Denk aan peulvruchten. , diverse granen als Haver , mout , vegimite / marmite en diverse andere eiwit bronnen .
( Wil je een moonshiner zijn of je onderscheiden en betere kwaliteit maken en thuis of hobby destilleerder zijn ? )
En er is natuurlijk DAP (di-amoniumfosfaat) in de handel.
Je vraagt je af, waarom géén tomatenpuree. Maar ik draai dat graag om; waarom tomatenpuree? Antwoord is dat men het gebruikt als gistvoeding. Voor de rest heeft het geen (positieve) toegevoegde waarde zoals Robbert aangeeft.
Het doel is dus voeding. Er zijn verschillende manieren om gist te voeden, sommige dingen worden er voor gebruikt zoals bonen en granen, andere middelen zijn gemaakt hiervoor zoals DAP, en sommige gebruiken omstreden alternatieven zoals tomatenpuree of gekookte gist.
Persoonlijk gebruik ik bijna altijd DAP, en bij sommige washes is het niet nodig omdat het al op graanbasis is. Af en toe kook ik wat haver of rogge om ergens bij te doen als voeding, maar in het algemeen DAP. Waarom DAP? Het is goed verkrijgbaar, goedkoop, makkelijk in gebruik, het is vrij neutraal, het is één stof (en dus geen rare cocktail aan verschillende stoffen) en het is op de markt gebracht met gistvoeding als intentie. Enigste nadeel is dat je teveel kunt gebruiken waardoor een ammoniaklucht naar voren kan komen in de wash of tijdens stoken. Maar goed gedoseerd is het een prima goedje.
@pikketanus inderdaad DAP is prima voeding goed te Doseren . Alleen overdosering kan iets probleem geven .
En inderdaad waarom zou je wel tomatenpuree gebruiken . Zeker als je tevoren al weet dat het moonshiners ding is.
@mcjas Misschien leuk om eens een experiment te doen? Je bent enthousiast over de Birdwatcher wash en DAP is makkelijk te verkrijgen. Vervang in de Birdwatcher de tomatenpuree eens door DAP en kijk of je verschil merkt?
Dank voor de heldere uitleg, weer een en ander geleerd.
@robbert "Wil je een moonshiner zijn of je onderscheiden en betere kwaliteit maken en thuis of hobby destilleerder zijn ?" Ergens daar tussen in eigenlijk; met goedkope, en makkelijk verkrijgbare, ingrediënten een goede kwaliteit alcohol stoken.
Er staat nu nog een birdwatcher te pruttelen, maar zodra die klaar is ga ik de DAP challenge aan, enige vraag die ik daarbij heb is of de hoeveelheid DAP en tomatenpuree even groot is?
@mcjas bij voedingsarme wash zoals suiker één afgestreken theelepel per 5L. Makkelijkste vind ik is om eerst op te lossen in een glas water, en dan dat glas toevoegen aan je wash. Zo weet je zeker dat alles opgelost is. Idealiter toevoegen aan wash iets vóór de gist er bij gaat, maar is geen noodzaak
@mcjas Ik ben ook volledig nieuw in deze materie. Maar zoek eens op "de kogel is door de kerk" Daar had ik een recept uitgeschreven dat blijkbaar wel ok is maar ik heb het nog niet geprobeerd.
- 5,5 kg suiker
- 8 gram citroenzuur.
- 4 gram diammonium fosfaat. (DAB)
- 70 gram Fermentis Safspirit GR-2 gist ("high pitch" = iets meer gist gebruiken)
- 25 liter water
@Pikketanus dat is nogal een verschil met de hoeveelheid tomaten puree, goed dat ik het gevraagd heb 🙂
@concha dank, maar de gist die je noemt moet je al weer online bestellen, ik wil juist met de bruggeman gist blijven werken (makkelijk verkrijgbaar en goedkoop). Ik ga kijken wat het effect van DAP gaat worden i.c.m. bruggeman gist, en van daaruit verder experimenteren.
@mcjas Die gist die jij nu gebruikt, zal prima werken en ik ga mijn formule bijwerken op input van Robbert. Ben wel nieuwsgierig van uw experiment tomaatpuree vs DAP.
@mcjas van DAP gebruik je 3-4 gram per 10 liter .
Het is niet echt een challange / uitdaging .
Het is meer verschil tussen kneierij en gezond verstand gebruiken.
Even een kleine update over mijn experiment: heb zaterdag een wash van water,suiker, gist, citroenzuur en een kopje rijst gedaan, en het resultaat was fijn van smaak, minder scherp vergeleken met tomatenpuree, alleen ruim een halve liter minder opbrengst, dat vond ik wel jammer.
DAP nog niet gehaald, maar denk dat ik het bij deze wash hou voorlopig
@mcjas tomaten puree zot iets suikers in maar zal niet gelijk het halveliter opbrengst verschil zijn .
Kan iets wezen in Aanvang SG en eind SG verschil geweest.
Ja dat smaak beter uitvalt is vrij logisch .tomaten puree gebruik is gewoon kneierij .
je kunt ook dingen als haver mout gebruiken i.p.v. rijst .
Dap in lage hoeveelheid combineren wil ook
Voor iets wat makkelijk te krijgen is vind ik DAP toch moeilijk te vinden. Ik vind gistvoeding die het bevat maar nergens alleen pure DAP. Is di-ammonium waterstoffosfaat hetzelfde? https://www.google.com/shopping/product/6813069133711607950?q=diammoniumfosfaat&rlz=1C1GCEA_enNL878NL878&biw=1695&bih=715&dpr=2.25&prds=eto:7748262490701560972_0&sa=X&ved=0ahUKEwiPj-XqiPjzAhUR8rsIHSHkAI4Q8wIIpQI
Waar halen jullie het?
@xlr8 Bedankt, die had ik gevonden, maar ik vertrouwde 'bevat' niet helemaal, goed te weten dat het 100% is.
