Meldingen
Alles wissen

Hoogte kolom buis ?


Jandemann
Berichten: 166
Topic starter
(@jandemann)
Estimable Member
Deelgenomen: 4 jaar geleden

Ik heb bij een overname van verschillende stook atributen, ook deze koperen opstelling overgenomen. Erbij hoort een mooie koperen koeling die niet op de foto staat.

Mijn vraag is of de koperen buis niet te lang is ? Hij is vanaf de helm 70 cm.

Ik ben bang dat er teveel reflux is en dan smaakverlies als ik bv een Whiskey of Gin ga stoken.

Er zitten ook nog wat koperen reflux deeltjes in.

Het alcoholpercentage zal wel wat hoger zijn maar daar heb ik een T500 voor.

Wat denken jullie? Wat zou een ideale lengte zijn? 

Of gewoon zo laten?? 

 

 

1610110260-20210108_133301.jpg
Beantwoorden
6 reacties
Berichten: 463
 Mick
(@mick)
Reputable Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Gewoon zo laten. Zo kun je met iets meer vermogen stoken zonder dat er teveel smering optreedt.

Zolang er geen reflux koeler bovenop zit i.c.m. kolompakking heb je geen last van smaakverlies.

Als je de originele koeler op die T500 helm hebt kun je druppelsgewijs stoken, met jouw opsteling een stukje sneller.

Vermogensregeling is wel van belang!

Beantwoorden
Berichten: 31
(@grutte-pier)
Eminent Member
Deelgenomen: 3 jaar geleden

Hoi Jandemann,
Hoe langer de destillatiekolom, des te betere scheiding. Zo werkt het in de organische chemie.
In de kolom zitten bij jou koperen deeltjes = schotels. Ik heb hiervoor ook wel eens knikkers gebruikt. 
Voor de liefhebber een stukje theorie hieronder.
Aardolie wordt op dezelfde wijze gedestilleerd als stookwijn (linkerplaatje onderaan).
In dit plaatje worden 7 verschillende stoffen uit aardolie gedestilleerd. In werkelijkheid veel meer.
Voor stookwijn is het de bedoeling dat er alleen alcohol wordt gedestilleerd. En de geur en smaakstoffen. En daar zit hem nu net de crux.
Misschien zitten de bepalende smaakstoffen wel in de foezels rond de 93 graden of rond de 65 graden. (de zogenoemde foezel olie). Waarschijnlijk ergens vanaf 83 graden Celsius

Foezels worden in twee hoofdgroepen ingedeeld;
1) de zogenaamde "lage foezels" met een verdampingstemperatuur van 65 tot 70° C en hoofdzakelijk bestaat het uit methanol.  
2) de "hogere foezels" met een verdampingstemperatuur boven de 82° C. Volgens mij zitten hier de geur en smaakstoffen in. Misschien zijn er forumleden die hier meer over kunnen zeggen
Deze "hogere foezels" zijn hoofdzakelijk samengesteld uit amyl- en butylalcoholen en andere vluchtige alcoholsoorten, esters en carbolyxzuren.
De bestandsdelen van de foezel oliën verschillen naargelang de gebruikte grondstoffen waaruit de drank wordt vervaardigd. Bij het aanmaken van alcohol uit aardappelen (Vodka) worden sterk stinkende foezels geproduceerd tijdens het gistingsproces. Vodka wordt daarom 2 tot 3 maal gedestilleerd. Bij gebruik van graansoorten ontstaat een foezelolie die aan de graan-brandewijn hun typische smaak en geur verleend ( bv whisky, brandewijn, jenever en gin). Als je bij de destillatiebrug waar de thermometer zit een temperatuur is van 95 - 100 graden dan pik je alle foezels mee. Resultaat is een stinkende en smerige borrel.
De truuk is te spelen met de temperatuur in de kop van de destillatiekolom, niet te hoog (bv 90 graden). Hoe langer je destillatiekolom c.q. vigreux des te beter je kan spelen met de temperatuur.
Kortom, je kan goed werken met je lange kolom.

Bij de productie van alcohol uit druiven en verschillende andere bessen en vruchten krijg je lekker ruikende foezels die aan deze vruchtenwijnen hun specifiek "bouquet" verlenen.

Risico´s
Alle foezels zijn veel gevaarlijker dan het gewone alcohol (ethanol). De hogere foezel-alcoholsoorten bestaan voor het grootste deel uit verschillende pentanolen of amylalkoholern, hoofdzakelijk 2-metylbutanol of 3-metylbutanol (ca 50-80%), isobutanol (ca 20-30%) en n-propanol (ca 5-10%). Deze "hogere" alcoholsoorten zijn giftiger en veroorzaken veel meer problemen dan de gewone alcohol (ethanol). Het is al lang bekend dat de pentanolen sterke hoofdpijn en misselijkheid veroorzaken bij inademing ervan. In de lever worden deze alcoholsoorten afgebroken en omgezet in aldehyde en deze aldehyden zijn allemaal veel linker dan alcohol. De "lagere" foezels bestaan hoofdzakelijk uit het giftige en gevaarlijke methanol.

Schotelgetal (N)

Hoe goed een scheidingskolom stoffen van elkaar kan scheiden hangt af van de kolomlengte en de snelheid van de damp. Hoe vaker tijdens de reis door de kolom evenwicht is tussen de concentratie in de stationaire fase en mobiele fase, des te beter de scheiding. Dit aantal evenwichten wordt uitgedrukt in het schotelgetal. Dit is voor een chromatografiekolom een theoretische waarde. Je berekent N met de formule hieronder (voor de liefhebber).

Conlusie:
Je hebt een goeie destillatiekolom en zou hem zeker zo hoeden en gebruiken.
Goed weekend.

Beantwoorden
3 Reacties
Robbert
(@robbert)
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Illustrious Member
Berichten: 9951

@grutte-pier leuk stukjes theorie  .betreft de likeur en vrijkomende stoffen waarmee we te maken hebben beginnen we al lager namelijk aceetaldehyde  20,2 graden. Deze stoffen komen voor in o.a koffie bonen , de waterstof cyanide bij 25,6 graden . 
Dan is er een overgang naar 55 tot 70 betreft zoals jij zegt de "lage foezelen "  tussen 70 en de 78 gr komen we nog acetaten tegen zoals ethylacetaat 77,1 gr dan komen we bij de ethyl 78,3  .

algauw beginnen diverse wat jij met hoge foezelen noemt , inderdaad de meest door ons gebruikte geur en smaken ,
een deel zullen al rond 81 graden overkomen door als het ware mee te liften op de ethyl . Er zijn diverse  oliën die rond 84 gr komen en richting 88 gr waar de meeste komen . Hier vind je ook al de grens van een aantal die gaan "verbranden ". Oplopend naar rond 92 gr komen meerdere vezels mee. Bij 95 graden verbranden de meeste . Het kook vocht boven 95 gr is bij o.a de productie van whiskey een stookfout .

Vodka uit granen worden min 3 maal overgehaald .  Vodka uit aardappelen ,knollen , schillen of combinatie van granen vaak 5 x en de betere zelf 7 x met daarna nog een correctie over houtskool banen .( filters ). 

er zijn distillers Manuals met tabellen waarin o.a. oliën stollings punt ,damp temperaturen ,verbrandings temp en temperaturen waarbij deze oplossen zijn .

 

 

Beantwoorden
(@grutte-pier)
Deelgenomen: 3 jaar geleden

Eminent Member
Berichten: 31

@robbert

Hoi Robbert,
Dank voor je nadere uitleg. Hier leer ik inhoudelijk veel van.
Het is mooi om hier rekening mee te houden waardoor je zo optimaal stookt.
De theorie achter het stoken is niet niks.
Volgens mij moet je heel wat stookuren hebben gemaakt wil je uiteindelijk een lekker borreltje produceren.
Nogmaals dank. 

 

 

Beantwoorden
Robbert
(@robbert)
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Illustrious Member
Berichten: 9951

@grutte-pier er is veel theorie en er zijn honderden verschillende stoffen met allemaal hun eigenschappen om rekening mee te houden ..

Des te meer stoffen des te meer elkaar kan aanvullen maar ook elkaar tegenwerken .

Soms kun je gewoon iets niet gebruiken in destilaat  . Hoe lekker de combinatie ook lijkt .

dan zijn er altijd wel trukjes als b.v. percoleren om het er na toch toe te voegen .

Of deel destilaat . ( Een deel destilere ,  1 deel meceraat)

Een goede borrel maken is of goed afkijken of uren maken  .

IK zeg altijd kijk bij een ander in de keuken want alleen de theorie boekjes maken het te onoverzichtelijk en te lang ergens overdoen lijd vaak tot opgeven .

 

 

 

 

Beantwoorden
Jandemann
Berichten: 166
Topic starter
(@jandemann)
Estimable Member
Deelgenomen: 4 jaar geleden

Nou, das een stuk duidelijker 🙂 En een mooi onderbouwd verhaal @grutte Pier 

Dan laat ik hem zo 🙂 En ga ermee aan de gang 🙂

Dank jullie wel

Beantwoorden
Deel:

©2024 Powered by Solydee Advies & IT

Login met je gegevens

Je gegevens vergeten?