Beste allemaal,
ik lees bij veel recepten dat er voor graan alcohol wordt gekozen.
Ik snap ook dat met een still spirits T500 reflux de smaak niet mee komt.
Dus dat deze praktisch afvalt als het gaat om stoken en smaak meekrijgen begrijp ik ook.
maar zijn er geen recepten “”uitgaande van 25 liter mash”” waarmee je toch redelijk/snel een hoog percentage alcohol in combinatie met toch de graan smaak kunt krijgen?
Zo las ik dat odin’s roggebrood whiskey door de reflux ook nog het een en ander aan smaak me gaf.
En/of heeft er iemand een recept met hoeveelheden graan en soorten graan + kooktemperaturen voor een graan mash (dus geen jenever) “”uitgaande van een 25 liter mash””
groetjes.
Hoy,
Ik heb onlangs met de reflux kolom wiskey gestookt ( de ruw stook), maar hem gebruikt als potstil, het eind alcohol percentage was zelfs iets lager dan met de helm, desondanks ik de pakkingen heb laten zitten.
Ik heb gewoon de slangetjes van de reflux afgekoppeld en juist de condensor gebruikt.
😍 dan kon ik lekker met twee ketels stoken, mijne grainfather en met de grainbrother, de reflux stond er toch maar werkloos bij.
Het valt zo goed mee, dat ik dat nog ga doen.
Groetjes
@dumo ik kan ook zo stoken,(zie foto)
alleen graan alcohol is natuurlijk wat meer werk als “”een suikerwash met turbo gist door een t500 reflux condensor.””
Vandaar dat mijn vraag was, zijn er trucjes zoals zuivere alcohol en graan alcohol bij elkaar gieten voor je een 2e stook maakt.””en dan niet met de reflux condensor maar met de koperen helm”
om toch een hoog percentage / graan maak te krijgen,
ik heb 2 recepten -> de berenburger en de frambozen Op het oog om te maken en ik denk dat dit met zachtere graan alcohol lekkerder is.
mijn gedachten was dus een t500 stook met reflux en een graanstook bij elkaar om vervolgens nog eens te stoken met de ketel zoals bijgevoegd.
zo heb je de suikerwash alcohol 2x gestookt waardoor hij zachter word.
En heb je de graan alchol 2 x gestookt voor een zuiver / hoger percentage en wat smaak.
de 2e keer stook ik rustig af.
En dat is de basis van mijn recepten.
@kapisjon mag ik vragen waar jij de kolom vandaan hebt boven op de t500?ziet er gaaf uit en lijkt mij een leuke uitbreiding om pot still te werken in combinatie met de vermogensregelaar.
@joery ik stook ook zo maar bij mij komt van van den Ali moet zeggen waar ik er heb gekocht goe gerief. ( Distillex Store ) 👍 😜
dus als ik goed begrijp wil jij eigenlijk n'en neutrale alcohol stoken van moutwijnen ( wiskey, jenever, enz), met n'en zachtere smaak.
Wat 'n eindpercentage had je voor ogen.
Ik heb hier nog twee moutwijnen staan, van de restjes mout die ik had, eigenlijk ging ik daar n'en graanvodca van maken,'k heb nog genen tijd gehad om hem te stoken.
groetjes
@kapisjon wanneer je simpel gerste mout en gerst gaat maïschen en deze afstookt kun je een goede zachte alcohol krijgen .
Maischen wordt overal beschreven het is een vrij simpele handeling
Je moet het evenals OOK elke suiker alcohol minimaal 2 x overhalen .
( Jenever smaak komt aan alcohol door gebruik van o.a . Jeneverbes )
ik zat te Denken om het te versnijden met zuiveren alcohol uit een suikerwash.
ik kom nu alleen op het forum steeds meer suikerachtige washes met granen of Rogge als toevoeging tegen die zonder turbo gist gemaakt worden waardoor de smaak veel minder scherp is. Zoon indruk krijg ik.
@kapisjon ik denk dat mensen minder voor de suiker alcohol en minder voor de turbo gisten willen gaan omdat men toch meer gaat nadenken en kiezen voor kwaliteit dan voor kwantiteit ..
Met het nemen van iets meer tijd en betere basis producten krijg je gewoon betere drank .
Als het gaat om genieten van een drankje bij de haard maak je die keuze .
Wil je gewoon een zuipfeest waar het gaat een alcohol buzz , schoonmoeder topless op tafel dansen en smaak is onder geschikt als de alcohol maar werkt dan is suiker , turbo gist en een flesje essence van paar euro afdoende .
@robbert daarom ben ik opzoek naar een mooi recept van de graan alcohol welke toch subtiel/ granerig door de reflux heen komt,
of welke ik met me bubblecap colom kan stoken.
@kapisjon neem dan 3 kilo gerste mout , 6 kilo rogge en 9 kilo tarwemout . 60 liter water . maïsch dit 65 en 72 graden met toevoegen van mineralen complex en ph 5,4 . Na maischen Spoelen met 80 graden .
Hierna een kwaliteits gist . B.v . fermentis.c70 erop en geen hobby turbo kwaliteit . Na 21 dagen verstoken . En minimaal 2 x overhalen . ( Ja ook met t500 ! ) .
Voorloop en naloop secuur scheiden en je hebt een perfecte alcohol .
@robbert stel ik zou dit recept eens willen proberen op een 25 liter wash. Dan even simpel berekend 1,25kg gerstemout, 2,5kg rogge en 3,5kg tarwemout?
En zou je bakkersgist kunnen gebruiken in plaats van C70? Ik vind die verpakking veel te groot maak ik nooit op binnen de houdbaarheid. Dat vind ik zonde.
@joery ja ook bakkersgist is zeer goed bruikbaar .
(bij maischen op 55 gr worden eiwitten afgebroken tot aminozuren wat goede voedings bodem is voor de gist )
@moonshiner79 verbeterd de enzymwerking tijdens het maischen, het verschil is met een jodiumproef duidelijk merkbaar.
@moonshiner79 men praat altijd over " voor omzetting van zetmeel heeft men amylase nodig ". Maar er zijn meerdere type van suikerketens en vertakkingen . Om zoveel mogelijk verwerking ( omzetten , knippen ) te krijgen zijn heeft de amylase ook hulp nodig van andere enzymen en coenzymen. .
Tijdens het mouten onstaan enzymen des te hoogwaardiger en vers graan des te meer en beter enzym .
Om al deze enzymen goed te laten functioneren heeft enzym ook " brandstof / voeding " nodig dit zijn aanwezige mineralen en ook enkele vitamine .
Door extra toevoeging en zeker met het moderne gemodificeerde graan wat meer zetmeel bevat maar ook armer is geworden ,( en hangt ook samen hoe rijk of arm de grond aan mineralen is waar op gegroeid ) daarom is het " voeden van enzy EN coenzymen noodzakelijk .
En daaruit dus ook betere omzetting van de suikerketens
@robbert bedankt voor deze interessante uitleg.
Google bied mij verschillende opties aan als in naar mineralen complex zoek. Hoe weet ik welke de juiste zijn? Kan je ene aanraden?
@moonshiner79 je zou bij Kruidvat of natuurwinkel kunnen kijken voor een potje mineralen complex pillen.
Deze volstaan prima. .
volgens dat ik hier in het verleden gelezen heb, ga je met buble caps altijd wel meer graansmaak overhouden als met de reflux.
Grts
@Robbert Ik denk dat iedereen zelf die keuze moet maken. Je hebt in elk geval naar jouw voorbeeld meer dan voldoende mogelijkheden gegeven om die drempel naar niet-suiker alcohol te maken. Ik denk dat heel veel bezoekers van stookwinkel/stookforum met suiker beginnen. Laat ze zelf maar de weg naar de verlichting kiezen 😉 toch?
groeten Catnip
Het was meer een zoektocht naar zachte alchol in plaats van turbo alchol,
het liefst stook ik deze met de t500 reflux.
En zet ik mijn bubblecaps te koop voor een andere koperen”” 20 liter”” ketel voor de smaak,
Dit zodat ik een graan/suikerwash. Met de reflux
En een normale stook te gelijk kan doen en eventueel nog een 20 liter kan maischen
(380V aansluiting in de schuur)
Ik moet zeggen ik stook ook met de T500 en de bubble caps zowel in reflux mode als in potstill mode.
en een temp voelder in de ketel en op de brug.
ik vind het voordeel het is een lego doos waar je veel richtingen mee uit kan en zowel neutraal als op smaak mee kan stoken.
een buis je meer met spp en een bubble cap meer of minder leuk spelen en testen.
Heb het geleerd van DDM hier op het forum moet zeggen top.
En vind het voordeel wil je neutraal gaan in 1 run haal ik 95% abv wat met de bubble cap sneller gaat en in 1 run. en tof om te zien je ziet zelf de wijziging aan het glas als de % begint te dalen.
Ben ook maar pas bezig dus nogmaals dank aan al de info en vooral aan Robbert en Dirk
Ik weet niet of ik het hier kan posten maar ik ben pas begonnen met inlezen. Ik heb vandaag wat filmpjes gezien over Hasseltse Jenever en deze wordt gemaakt door moutwijn en graanalcohol te mengen om een zachtere smaak te krijgen. Maar wat is nu net het verschil tussen de 2? Moutwijn meer mout? Graanalcohol in reflux? Kan iemand het simpel uitleggen?
@robbert het verschil is me nog niet helemaal duidelijk. Wat is het verschil dan in procedure tussen beide?
@moonshiner79 er zijn meerdere mogelijke manieren van werken. Er zijn ook meerdere jenever smaken. Je kunt een beslag /stookwijn maken en deze 3 x destileren. Bessen en kruiden in korf bij 3e of 4e run .
Ook kun je een beslag / stookwijn 1 of 2 maal destileren overhalen over lruiden en dan mengen met een geklaarde ( niet gestookte) moutwijn . Hierbij krijg je een zachtere smaak en een beetje een bronsachtige kleur.
Even als bijv oude jenever .
Net als wijn en port kun je een stookwijn van mout klaren tot een kristal heldere drank. Zie topic klaren .
Ook kun je meerdere overhalen doen waardoor je een hoog percentage alcohol / jenever krijgt. Deze weer Aanlengen met moutwijn / stookwijn en het geheel dan overhalen over de mand met bessen en kruiden .
Door opnieuw introductie van een basis moutwijn die dan 1 x mee gedestilleerd is krijg je weer meer warme tonen van mout en graan toegevoegd aan de schrale hoog gestookte alcohol .
Ook in de jenever industrie wel gemengd met molasse alcohol dat kan zijn gewoon van biet maar ook van sugarcane . Door deel graan en molasse alcohol krijg je ook weer een heel ander profiel.
Elke streek en destilleerderij had zijn eigen basis recept. En hoewel nederland bekend staat om de jenever het werdt in eind 16e eeuw op verschillende wijze gemaakt vanaf het oude Perzië via balkan naar polen Oostenrijk duitsland Frankrijk België Nederland . In de tijd van de engelse strijd tegen de Spanjaarden werd de jenever methode /receptuur uit streek leiden meegebracht naar engeland als basis van weer heel veel variatie op gin .
Al Deze verschillende basis , ambachtelijke bereidingen raken wel uit de tijd en men is tegenwoordig meer gewent aan de tankwagen alcohol uit belgie of duitsland waarin dan met mengen en roeren wat essances word toegevoegd.
@robbert bedankt voor de uitgebreide uitleg Robbert.
Dus het klopt dat een moutwijn een niet gestookt, enkel geklaard, graan beslag is?
@moonshiner79 het kan inderdaad een uit mout gegist ongedestileerde moutwijn zijn .
@jedimol als ik het goed begrijp is moutwijn het gefermenteerde wort, zonder destillatie dus.
Als je dit destilleert krijg je dan graan alcohol.
Maar wat ik niet begrijp aan bovenstaande methode is dat moutwijn wat troebel is en niet kleurloos is. Als dit toegevoegd wordt aan heldere graanalcohol, verkrijgen we toch een "vervuild" resultaat?
@moonshiner79 de moutwijn is zeker gedistilleerd volgens de filmpjes. Ik haal er uit dat de moutwijn wordt gemaakt van mout, gerst en Rogge (bij Hasseltse jenever) en gestookt in een potstill (dus hierdoor lager in alcohol, denk ik). Ik veronderstel dan dat graanalcohol in de reflux wordt gestookt en zo een zachtere, vlakkere smaak heeft maar hoger in alcohol. Hoe de samenstelling is van dit ferment weet ik niet).