Meldingen
Alles wissen

Wat is er goed/verkeerd gegaan ??


Gmp
Berichten: 30
 Gmp
Registered
Topic starter
(@gmp)
Nieuw Lid
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Hallo allemaal bijna twee weken geleden mijn eerste whiskey mash gemaakt.
Nu heb ik alleen nog wat vragen erover
Het was na 1.5 week al uitgegist en ruikt niet echt lekker (zwavel ).
Ik heb hier al een andere topic over gelezen en daar werd aangegeven dat het waarschijnlijk door een slechte vergisting komt.
Ik ga dit wel gewoon stoken om te kijken wat er uiteindelijk overblijft qua opbrengst en smaak.

Ik zal even stap voor stap neerzetten wat ik gedaan heb.

Recept
4 kilo whiskey mout (light peated)
200 gram Chocolat mout
600 gram havervlokken
20 gewelde en gehakte krenten

Gist
Prestige WD

Gistings temp
21 graden constant

Ik heb voor het maischen een brouwzak gebruikt en volgende schema aangehouden

1. Mout verschroot
2.haver 30 min gekookt
3.mout en haver 30 min op 55 graden
4.ph gecontroleerd 5.3
5. Temp verhoogt naar 64 graden 40 min
6.ph 5.3
7.temp verhoogt naar 72 graden 30 min
8.afgekoelt naar kamertemp 24 graden
9.sg gemeten 1060 (refractometer)
10.gist in het vat gestrooi en na 20 omgeroert
11.gistvat dicht en waterslot erop
12.na 3 dagen heftig bubbelen af en toe nog maar een blubje
13.na 7 dagen sg gemeten 1020
14 .na 3 dagen weer sg gemeten nog steeds 1020 en een zwavelachtig lucht (ruikt niet lekker )
15. Haal ik hem van het gist af voor de ruwstook

Zoveel vragen
Alhoewel ik nog niet het resultaat weet weet ik zeker dat er iets niet goed/beter kan.
1. Is het recept goed gegaan
2. Waren die krenten misschien overbodig ( qua gistvoeding )
3. Wat zal in deze de oorzaak zijn van de zwavelgeur ? Of is dit normaal ?
4. Komt de hoge eind sg door toch teveel onvermenteerbare suikers?

Vond het hele proces onwijs leuk om te doen maar het moet zeker perfectioneerd worden.
Ik hoor graag jullie mening hierover.

 Groeten Gmp

Beantwoorden
Onderwerp trefwoorden
33 reacties
13 Reacties
Robbert
Registered
(@robbert)
Deelgenomen: 4 jaar geleden

Illuster Lid
Berichten: 7787

@gmp krenten en rozijnen worden voor houdbaarheid vaak gezwavelt . Dus bij onvoldoende spoelen kan dat een probleem wezen . 

Daarnaast helpt een te grote hoeveelheid zwavel het gist omzeep .

Bij Te veel dode gistcellen krijg je ontbinden van cellen.  Bij deze autolyze komt zwavelwaterstof /waterstofsulfide vrij . Ook dit geeft een muffe zwavelachtige geur .

Een niet goed vergist product dat te lang staat op ontbindende cellen geeft ook de muffe zwavelachtige lucht .

Beantwoorden
Gmp
 Gmp
Registered
(@gmp)
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 30

@robbert jij zegt de krenten beter weglaten  de volgende keer ? 

Wat adviseer jij voor gistvoeding/gist ? 

Mvg Gmp

Beantwoorden
Robbert
Registered
(@robbert)
Deelgenomen: 4 jaar geleden

Illuster Lid
Berichten: 7787

@gmp krenten zijn geen noodzaak . 

Wanneer je een goed maisch proces hebt gevolgd. 55 , 65 ,72 graden zijn er voldoende aminozuren aanwezig en is in principe extra gistvoeding overbodig .

Eventueel een paar gram DAP kam geen kwaad

Beantwoorden
Gmp
 Gmp
Registered
(@gmp)
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 30

@robbert bedankt voor je reactie.

Ik voeg dan een beetje dap toe bij de volgende batch.

Denk jij dat deze batch nog een beetje drinkbaar kan worden? 

Of is het zonde van mijn tijd om dit te stoken? 

Beantwoorden
Robbert
Registered
(@robbert)
Deelgenomen: 4 jaar geleden

Illuster Lid
Berichten: 7787

@gmp ik weet niet op afstand hoever jou beslag is " besmet" 

Bij licht probleem kun je het van de gist resten af halen en hierna meerdere keren over gieten . Daarna 24 uur laten staan . Nog eens van bezinksel af hefellen en nog maals enkele keren overgieten  hierdoor zou door zuurstof oxidatie het kunnen verdwijnen .

 

Bij een zware besmetting kun je sulfadex of zilverchloride gebruiken maar daar moet je wel beetje ervaring mee hebben voor je daarmee gaat werken.

 

Beantwoorden
Gmp
 Gmp
Registered
(@gmp)
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 30

@robbert txs voor de tip ikga het eerste wel proberen.

 

Beantwoorden
rrroger
Registered
(@rrroger)
Deelgenomen: 5 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 24

@gmp

 

kun je aan de SG zien of het proces ok was?

had je een hogere SG moeten hebben?

Beantwoorden
Gmp
 Gmp
Registered
(@gmp)
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 30

@rrroger ik ben ook nog een beginner die aan het experimenteren is.

Ik heb zowieso een zetmeeltest gedaan om te kijken of alles omgezet is suikers.

 Dit is volgens mij leidend  om te controleren of het maischen goed is gegaan. .

Begin sg en eind sg is om je percentage alcohol te bepalen in je stookwijn. 

En ook een indicatie dat het vergisten klaar is. 

Maar wat ik al zei ik ben ook net begonnen 😊 

 

Groeten gmp

Beantwoorden
Robbert
Registered
(@robbert)
Deelgenomen: 4 jaar geleden

Illuster Lid
Berichten: 7787

@gmp Sg geeftb ongeveer aan hoeveel de suikers er aanwezig is . Er kunnen andere stoffen ook het sg beïnvloeden .

Water heeft een SG van ( op dobber) 1000 en  alcohol 790 . Heb he dus een water alcohol mengsel zal je SG dus onder de 1000 uitkomen.

Wanneer dus alle suikers opgelost zijn wanneer je met uitsluitend water suikers werkt kun je dus wanneer je onder de 990 komt uitgaan van dat de vergisting ( nagenoeg ) voorbij is .

wanneer je met andere producten als b.v. melasse of nog aanwezig zetmeel werkt kan het zijn dat je niet onder de 1010 komt en evengoed gisting voorbij is . Je zal dan ook niet alleen SG maar ook b.v. visueel, op reuk of op aanwezig co2 moeten letten .

Beantwoorden
Gmp
 Gmp
Registered
(@gmp)
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 30

@robbert bedankt voor de toelichting van een ervaren stoker. 

Heb alweer heel veel geleerd vandaag. 

Dank allen 

 

Beantwoorden
Sjonnie
Registered
(@sjonnie)
Deelgenomen: 9 maanden geleden

Actief Lid
Berichten: 95

@gmp. Ik had laatst een beslag gemaakt ook met de chocolat mout. Dom van me, maar niet gelezen dat je hier niet teveel van bij moest doen (% stort). Het begon aardig te schuimen tijdens verhitten en toen het begon met vergisten (bakkersgist), stonk het naar kots, echt heel erg zuur. Met overhevelen stond ik bijna te kokhalzen. Toch maar destilleren, maar de geur ging niet weg. De buren gingen nog net niet klagen volgens mij...

Ik ga dit binnenkort met een aantal andere left-overs in de reflux distilleren en dan hoop ik in elk geval nog een beetje alcohol over te houden om te macereren. Zo niet, dan gooi ik het weg. Wel jammer, maar ik ga geen bocht drinken.

Rozijnen altijd Bio nemen en kijken of ze gezwaveld zijn.

Voor de rest: goed naar Robbert luisteren, dan komt het vanzelf goed!

Beantwoorden
Alchemist
Registered
(@alchemist)
Deelgenomen: 2 jaar geleden

Nobel Lid
Berichten: 1987

@sjonnie Hoeveel stort van de chocolade mout had je gebruikt? Ik heb zelf rond de 9% max gebruikt en dat was qua geur en smaak prima, alleen leek dat een verlagend effect te hebben op de opbrengst, in ieder geval in de 4 keer dat ik het in die mate gebruikt heb.

 

Beantwoorden
Sjonnie
Registered
(@sjonnie)
Deelgenomen: 9 maanden geleden

Actief Lid
Berichten: 95

@alchemist. Ik zat rond de 20%, meer dan het dubbele dat wordt aangeraden.

Beantwoorden
Alchemist
Berichten: 1987
Registered
(@alchemist)
Nobel Lid
Deelgenomen: 2 jaar geleden

Heb je bij stap 13 toevallig ook de p.H. gemeten? Soms wilt die laag uitvallen en dan stopt de vergisting.

Beantwoorden
9 Reacties
Gmp
 Gmp
Registered
(@gmp)
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 30

@alchemist hoi ik hen net de PH gemeten en deze was 3.2  

Deze is flink omlaag gegaan dus 

Groeten gmp 

Beantwoorden
Alchemist
Registered
(@alchemist)
Deelgenomen: 2 jaar geleden

Nobel Lid
Berichten: 1987

@gmp Daar kan de verstokte vergisting mee te maken hebben. Heeft bij mij ook wel eens stilgevallen onder 4.

Beantwoorden
Gmp
 Gmp
Registered
(@gmp)
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 30

@alchemist 

Hoe zou ik dit in de toekomst kunnen voorkomen ? 

Ph correctie na maischen ? 

 

Beantwoorden
Alchemist
Registered
(@alchemist)
Deelgenomen: 2 jaar geleden

Nobel Lid
Berichten: 1987

@gmp Bij een verstokte vergisting, dus bijvoorbeeld bij het stoppen op 1.020 de p.H. te meten en dan omhoog aan te passen.

Beantwoorden
Gmp
 Gmp
Registered
(@gmp)
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 30

@alchemist owkee top ik wist niet dat dit tijdens vergisting ook nog kan/mag.

 Wat is het doel ph als je al redelijk in het vergistingstraject bent ? 

Lepeltje baking soda of citroenzuur erbij en na 15 min nog een keer meten? 

Beantwoorden
Alchemist
Registered
(@alchemist)
Deelgenomen: 2 jaar geleden

Nobel Lid
Berichten: 1987

@gmp Het is eigenlijk ook niet de bedoeling, maar bij sommige vergistingen kan de p.H. te laag doorslaan en dan gaat je gist niks meer doen. Zie het als een lapmiddel en niet als iets wat je iedere keer moet doen, normaal verwacht je dat bij de vergisting dat deze ongeveer 1 punt zakt, dus laten we zeggen van 5,5 naar 4,5. 

Ik meen uit m'n hoofd dat 3,6 of 4 een ondergrens is, zit je daaronder zoals nu met je 3,2 dan valt het stil.

 

Citroenzuur is een zuur dus raad ik dat niet aan. Krijt / Calciumsulfaat kan.

 

Na het toevoegen van bijvoorbeeld krijt, zul je eerst een hoop kleine bellen zien en meestal binnen een 15 minuten weer activiteit van de vergisting.

 

Nogmaals, het is een lapmiddel, een goede vergisting krijgen levert je op de langere termijn meer op.

Beantwoorden
Gmp
 Gmp
Registered
(@gmp)
Deelgenomen: 11 maanden geleden

Nieuw Lid
Berichten: 30

@alchemist bedankt voor de tip 

Ik zal het even kijken of ik ergens nog wat krijt kan vinden bij de kinderen.😄

Heb ik dan verkeerd begrepen dat je de ph kan verhogen met bakingsoda? 

Ik snap dat zuur toe moet voegen om de ph naar beneden te krijgen 😊 

Jij ook onwijs bedankt voor je hulp 

Groeten gmp 

Beantwoorden
Alchemist
Registered
(@alchemist)
Deelgenomen: 2 jaar geleden

Nobel Lid
Berichten: 1987