Ok, het heeft even op zich laten wachten, er zat een hele mooie zomervakantie tussen, maar afgelopen weekend toch weer aan de slag gegaan. Dit moet hem gaan worden, 'De vuurdoop'.
Een vriend had een Grainfather aangeschaft, dus we hebben besloten om die in te zetten voor het Maischen. We hebben een stort gemaakt met:
| Onderdeel | Hoeveelheid |
|---|---|
| Pale Ale Malt | 5 kg |
| Caramelmout 16- 24 EBC | 1 kg |
| Whiskymout 3 EBC Peated (5 - 10 PPM) | 0,5 kg |
Dit is de Grainfather ingegaan met 20 liter water en uiteindelijk gespoeld met ongeveer 8 liter tot er 22 liter in de ketel zat. Weinig werk aan in zo'n Grainfather, een grote pan die je moet roeren is leuker, dus dat ga ik de volgende keer ook gewoon weer doen.
Ik vond de opbrengst wat tegenvallen, SG waarde kwam ongeveer op 1.050 uit. Ik denk dat ik de volgende keer wat fijner moet schroten en ook het spoelen in de grainfather kan denk ik effectiever. Sowieso het recirculeren met een slangetje... Ik zou het logischer vinden om het als een douche bovenop te laten 'regenen'.
Uiteindelijk op 22 liter wort heb ik 2 zakjes Lallemand Philly Sour gist van 2x 11 gram toegevoegd. Volgens de verpakking 0,5 tot 1 gram per liter wort, dus ik ben aan de bovenkant gaan zitten. Grappig om te zien dat dat direct naar de bodem zakt en na een paar dagen keihard door de vloeistof heen begint te gaan. Het bevat de Lachancea thermotolerans stam (niet Saccharomyces cerevisiae, zoals de meeste brouw- en distilleergisten).
Tijdens de eerste fase van de vergisting produceert deze gist melkzuur (lactaat) rechtstreeks uit suikers, dus zonder melkzuurbacteriën nodig te hebben.
Daarna schakelt de gist over op de klassieke ethanolproductie en vergist de resterende suikers naar alcohol. Ik ben benieuwd naar de opbrengst, maar het ziet er fantastisch uit:
@tom182 Mooi he zo'n doorzichtig vat 😀 je kan het hele proces volgen. Welke maischschema heb je gebruikt, want daar mee kan je ook de eind SG sturen. En natuurlijk tussen door ook de PH meten.
@rumo Ja dat is leuk. Gist was ineens keihard aan de slag, maar is vandaag alweer een heel eind gezakt en minder actief.
Dit is het schema wat we hebben aangehouden. Na de 72 graden stap heb ik even met jodiumtinctuur gekeken, maar die verkleurde helemaal niet meer. Dus er zat niet echt meer zetmeel in. PH meten hebben we tussendoor eigenlijk niet meer gedaan. Vorige keer wel, je wordt toch een beetje lui met zo'n Grainfather.
50 °C – 10 min
63 °C – 20 min
65 °C – 40 min
72 °C – 20 min
78 °C – 5–10 min
@tom182 de temperaturen bij maischen voor whiskey ;
41-45 gr : ferulazuur , beta glucanase ruststadium. (Bij granen als haver en en vooral rogge van belang omdat er meer gomstoffen zijn die hier afbreken.)beta-glucaan!
51- 55gr : Protease ruststadium . (Eiwitten afbreken , vorming aminozuren)
@robbert Dit zou dan een mooi compleet schema zijn. In de klassieke schema's zie ik overigens de Mash-out op 78 graden niet terugkomen. Het behouden van die enzymen is misschien juist wenselijk voor whisky?
| Stap | Temp (°C) | Duur | Actie |
|---|---|---|---|
| Inmaischen | 42 | 10 min (inmengen) | water × graan toevoegen, pH ~5.3 |
| β-glucanase rust | 43 | 15 min | (bij haver, rogge → langer) verlagen van viscositeit |
| Protease rust | 52 | 20 min | eiwitten afbreken --> minder schuimvorming, verbetert klaring, vorming aminozuren voor gistvoeding |
| β-amylase | 62 | 40 min | maltoseopbouw, relatief vergistbare suikers; doe iodine-check |
| α-amylase | 72 | 20 min | breekt dextrinen, betere vergistbaarheid, vermindert body |
| Mash-out | 78 | 8 min | stopt enzymen; voorbereiden op lauter |
| Lauter & spoel | 78 (spoelwater) | -- | spoel tot gewenste volume/OG |
| Controle | n.v.t. | -- | Iodine test & OG meten |
@tom182 heel veel hobbyisten gebruiken maisch schema's van bier voor whiskey.
78 graden wordt gebruikt om maischen te stoppen en soort van steriliseren om tijden vergisten mindee kans op secondaire vergisting of infectie te voorkomen. Bij bier heb je lager percentage alcohol. Bij vergisting voor destilleren is alcohol percentage hoger wat vanzelf al kans op infectie verkleind.
Wanneer je dus stopt op 74 graden heb je nog enzym en coenzymen werking dat geeft dus dat andere vertakkingen can polymeren ketens dan uitsluitend zetmeel/ suikers nog kunnen worden afgebroken waarbij ook andere esters kunnen ontstaan wat een complexer palet geeft.
De jodium proef is trouwens niet een 100 % indicatie . Er zijn immers meer dan alleen zetmeel ketens .
Dus standaard bier maisch schema's ( stadium tijden ) zijn voor whiskey , bourbon niet altijd de juiste weg .
Haver , rogge , spelt en maïs vragen andere aanpak.
Je ziet mensen vaak zeiken over geleren vaak is dat te wijten aan onwetendheid. Met Een goed maischen schema is geleren problemen te voorkomen.
Gisteren de ruwstook gedaan. De Lallemand Philly sour had zijn werk goed gedaan voor wat betreft het maken van melkzuur. Het was behoorlijk friszuur, maar laag in alcohol. Dat is ook wel redelijk te verwachten met dit gist. Ik kan me niet zo goed voorstellen dat je voor bier dit gist zou willen gebruiken.
De SG waarde voor het gisten was al niet zo heel hoog, rond de 1.050 en na het gisten is hij niet veel lager gezakt dan 1.020. Uiteindelijk heb ik gestookt tot er een procent of 5 nog uitkwam en toen gestopt. Ik ben met de 22 liter stookbier uiteindelijk geëindigd met 3.700 ml van 20%.
Het oorspronkelijke brouwsel zal dus maar 3,5 a 4% alcohol hebben bevat.
Het stooksel is fris zurig / granig. Ben heel benieuwd wat dat zurige na de 2e stook tijdens het rijpen allemaal gaat doen.
Ik ga nu nog een 2e batch brouwen om ook een ruwstook te doen en dan de 2 ruwstoken samen te verwerken in de fijnstook. Ik twijfel alleen of ik precies eenzelfde werkwijze aanhoud voor de 2e batch of dat ik hier een ander gist gebruik om nog iets meer te sturen op granige alcohol ipv weer veel melkzuur.
Lessen voor de volgende keer:
-fijner schroten
-iets langere beta amylase voor beter vergistbare suikers
-PH meten en bijsturen indien nodig
-Beter, effectiever spoelen
@tom182 afstoken op 1020 is vrij vroeg .
Met begin sg van 1050 en eind sg zou in het beslag een eind percentage moeten zitten van 3,9 %
Met de philly sour is dat ook erg weinig.
bij een goed mout / granen beslag zou is ook hier mee een eind sg van rond de 1000 te halen. Ook al zou begin sg hoger zijn geweest.
Inderdaad maisch schema aanpassen met ph controle zou kunnen werken.
Afgelopen maandagavond gewoon weer met een grote pan aan de slag gegaan. Zelfde recept: 5kg Pale Ale Malt, 1 kg lichte caramout en 0,5 kg peated whiskymout. Volgende schema aangehouden:
15 min op 43 graden
20 min op 53 graden
45 min op 63 graden
20 min op 71 graden
PH tussentijds gemeten die was redelijk netjes rond de 5,3 dus verder niks aan gedaan. Ook de joodcheck gedaan, verkleurde niet meer. SG was ruim 1.060
Klein beetje DAP toegevoegd voor de zekerheid, af laten koelen en uiteindelijk een zakje Prestige WD gist die ik had liggen toegevoegd.
Na een dag hoorde ik regelmatig wat geborrel, na 2 a 3 dagen bijna continu gepruttel, dus hij lijkt lekker te gisten. Voorlopig laat ik hem staan en rond de 1,5 week check ik voorzichtig de SG waarde en dan 3 dagen later nog een keer om te zien om hij niets meer daalt.
De vorige Philly Sour vergisting had ik idd waarschijnlijk gewoon nog even moeten laten staan.
Voorbereidingen voor de volgende stook zijn dus weer ingezet.
Daardoor begin ik alweer aan een andere stap te denken: het rijpen. Ik heb eiken blokjes van 2x2x2 cm. Ik zit eraan te denken om een deel een tijdje in sherry te drenken en dan weer te laten drogen. Iemand daar ervaring mee? En hoeveel van die blokjes gebruik je? Een deel nog van tevoren toasten of charren?
Het is alweer even geleden, maar ook bovengenoemde brouwsel is gestookt en samengevoegd met de vorige. Paar maanden geleden de fijnstook gedaan en het resultaat staat sindsdien in een grote vaas met blokjes eiken. Binnenkort maar eens aanlengen tot drinksterkte en een tijdje laten huwen en dan gaat het grote proeven beginnen.
Overigens heb ik die blokjes eiken een paar dagen in de sherry laten weken en daarna laten drogen. Om toch een klein beetje die sherry touch mee te pakken misschien.
ervaring mee? En hoeveel van die blokjes gebruik je? Een deel nog van tevoren toasten of charren?
Ik gebruik doppen van walnoten om te rijpen. Een vat is gelijk weer zo'n heel ding en ik heb al zo veel dingen. Afwachten hoe dat uitpakt. Vroeg me af of je die doppen ook eerst zou kunnen "roken" voor wat extra smaak. Dat al eens gedaan? Vast wel iemand toch
@hansvv Ik zie dat weleens vaker op dit forum; doppen van walnoten, maar ik kan me daar niet zoveel bij voorstellen qua smaak.
Ik heb overigens net een halve liter water toegevoegd om eea te verdunnen naar 55%. Ik heb het nog niet laten 'huwen', maar wel stiekem een slokje geproefd en man wat een smaak zit er al aan. Je proeft dat hij sterk is met 55%, maar hij smaakt niet scherp, maar warm, vol en zoet. Eerlijk gezegd smaakt hij al heerlijk.
Ik ga hem even 2 dagen laten staan en dan ga ik 3 kleine samples maken van 43, 45 en 47% om na 2 weken met een vriend eea te proeven. Ik denk dat een hoger percentage recht doet aan de complexere smaken. Ik heb gegist met melkzuur en met een koperen whiskyketel gestookt, dus veel smaak. Ik denk dat een hoger percentage alcohol gunstig is als 'drager' voor deze smaken en als oplosmiddel voor esters en vetzuren. Ik heb daar nog niet zoveel ervaring mee, maar gevoel zegt dat ik het niet te ver moet verdunnen. Ik ben benieuwd of ik veel verschil ga proeven tussen de 3 varianten straks.
@tom182 Leuk om te horen. Krijg bijna trek. De walnootdoppen zijn wel vaker gepropageerd op dit forum. Ze geven in ieder geval een mooie, warme cognackleuring aan het brouwsel. De smaak ervan moet ik nog afwachten. Anderzijds, in mijn verzameling whisky's (ja, ik ben er ook weer zo één) heb ik soms een voorkeur voor de meer uitgesproken smaken. Laphroig etc, bijna medicinaal met al dat jodium. Maar evengoed een Glen-(fiddig, -morangie,-weetikveel..). Vandaar mijn gedachte om die mooie kleur van de doppen wat aan te vullen met een rooksmaak. Door ze te roken. Eikenhout in de sherry geweekt: ook een leuk idee. Als je kijkt naar de ontwikkeling van whiskysmaken gedurende de afgelopen zeg 30-40 jaar, dan zie je dat naast de traditionele smaken er een veelheid aan nieuwe smaken bij kwam, met veel geurtjes en smaakjes vanuit bijv sherry- en portvaten. Die heb ik niet allemaal willen volgen, het liep een beetje weg van wat ik vond/vind dat whisky moet zijn. Maar wij kunnen natuurlijk naar hartelust experimenteren. En dat begint al, begint juist met de toegepaste gist. Dat zie je bij bierbrouwen keihard terug. Nog een hoop te proberen dus, en vooral veel onderling uitwisselen denk ik.
@hansvv Ik heb ook een flinke verzameling whisky's staan en vind het ook altijd leuk om alle uithoeken en varianten te proberen, dus een Laphroig zit daar ook zeker tussen. Zelf experimenteren is nog leuker, dus nu dit project met de gerstemout aardig geslaagd begint te lijken, wil ik de volgende keer met rogge en maisvlokken aan de slag gaan. Eens kijken hoe dat in mijn keteltje uiteindelijk uit gaat pakken.
@tom182 lageren op 46 - 62 % al na gelang manier van lageren en gebruikte hout soort .
Walnoot doppen en hazelnoot wel zorgen dat de houterige schotjes verwijderen.
Het heeft even geduurd, maar daar ben ik trots op, want ik heb de whisky (Vuurdoop) een paar maanden met rust kunnen laten. 2 Weken geleden 3 proefbatches van 100ml gemaakt op 43, 45 en 47% om die aanstaande vrijdag te gaan proeven.
Intussen begonnen aan een nieuw experiment, zoals eerder aangekondigd een rogge whisky. Ik heb de stort gemaakt van:
5 kg roggemout
1 kg maisvlokken
650 gram pilsmout
Ik heb het volgende maisschema aangehouden:
20 minuten tussen 41 en 45 graden
30 minuten tussen 51 en 55 graden
60 minuten tussen 65 en 67 graden
30 minuten op 72 graden
Ik heb 20 liter maischwater gebruikt, omdat mijn pan simpelweg niet veel groter is, daarna alles overgegoten in mijn gistemmer met een brew in a bag zak erin en die zak opgehangen boven de emmer en flink gespoeld. Spoelen ging wel lastig, het was een beetje stroperig, maar vooral de zak slibte een beetje dicht, daardoor kon ik het spoelwater nog even lekker in de zak door de granen roeren, maar moest ik wel steeds langs de rand van de zak schrapen om de wort goed door te laten. Was een klusje, kostte wat tijd, maar is wel goed geluk. Ik heb van een kleine liter wort met water erbij een giststarter gemaakt door de verdunde wort te koken en af te laten koelen, vervolgens met de staafmixer flink zuurstof in geblazen en toen het gist erop gestrooid, even laten hydrateren en toen doorgeroerd. Na een nacht zag ik vanmorgen een kleine laagje schuim met wat bellen op het gist staan en rook het broodachtig. Ik heb toen met de staafmixer ook weer wat zuurstof in de emmer wort geblazen en toen de giststarter erin gegoten en voorzichtig doorgeroerd. Deksel met waterslot erop en nu afwachten.
De SG waarde heb ik niet echt kunnen meten wat de viscositeit was zo hoog dat dat ding er maar langzaam in zakte. Hij bleef hangen rond de 1070 a 1080 maar dat was zeker geen nauwkeurige meting. Ik plakte wel aan de vloer vast af en toe dus ik denk dat dat met de suikers wel goed zit. Jood testje verkleurde ook niet.
@tom182 op rogge en maïs meer gerstemout / pilsmout gebruikt dan 10 % gebruiken. Rogge mout heeft weinig diastatisch vermogen mais vlokken geen .
Om voldoende omzetting te krijgen en te zorgen dat je niet een stijfsel achtige situatie krijgt kun je beter 1,5 kilo pilsmout gebruiken in jou stort.
3,2 liter water per kilo stort !
Sg van 1060 tot 1070 zou je op moeten uitkomen .
@robbert ja denk dat ik die 1070 wel ongeveer gehaald heb, maar ik denk dat ik idd iets meer gerstemout had kunnen gebruiken en dan misschien nog iets langer de glucanaserust. Hij was een beetje stroperig.
@tom182 door stroperigheid kun je een afwijking hebben op sg . Dwz je meet dan niet volledig de suikers maar ook stroperigheid door het zetmeel.
Inderdaad meer gerstemout zou hebben kunnen zorgen voor meer enzym en daardoor meer of volledige omzetting.
Diastatisch vermogen van rogge mout is laag daar moet altijd rekening mee gehouden.
Een groenmout of hoger deel pilsmout is daarom noodzaak.
Ook kun je de " kunst " amylase uit zakje of fles gebruiken maar dat is vrij eenzijdig je mist daarmee diverse coenzymen die bijvoorbeeld groenmout wel bevat.
Normaal zou je met 6,6 kilo stort 1,7 liter proof whiskey moeten overhouden .
@robbert De emmer staat al lekker te pruttelen, dus we gaan het zien over een paar weken 🙂
De emmer met rogge mash staat al een week lekker te gisten en is inmiddels een beetje tot bedaren gekomen. Ik zie onderin de emmer een flinke dikke laag neerslag. Aan de maatstreepjes op de emmer zie je dat die laag nu al tot ruim voorbij het 5 liter streepje komt. Moet ik dat allemaal achter laten als ik straks ga stoken? Dan verlies ik toch aardig wat liters van mijn geplande 20 liter om te gaan stoken in 2 overhalen.
@tom182 ZO, dat is veel en dat wordt alleen maar meer als het gisten helemaal is gestopt. Maar is dat alleen dode gist of heb je ongefilteerde stookwijn gebruikt? Ik zelf maak voor mijn 25l ketel altijd ruim 27l gefilterde stookwijn en zet de emmer de laaste dagen wat achterover zodat het kraantje vrij komt. Bij graan gebruik ik het liefst een zuivere stookwijn want ik heb toch het idee dat dat de smaak ten goede komt (alhoewel andere ongefilterd stoken).
@rumo ik had ook rekening gehouden met 2 a 3 liter extra, maar niet met 7 😂
Het is een wash uit grotendeels roggemout die ik in een kookzak heb gedaan en die laten uitlekken, dus dat is de filtering geweest.
@rumo ik heb 1 zakje Mangrove Jacks M44 gebruikt waar ik de avond van tevoren een giststarter mee heb gemaakt van 1 liter wort met 1 liter water een een snufje dap.
@murmillo weet ik natuurlijk niet zeker, maar ik heb behoorlijk lang op verschillende stappen gemaischt en met jood verkleurde er niets meer. Met gerstemout heb ik dit de vorige keren niet gehad, maar met de rogge was de mash niet helder, maar troebel en slibde ook mijn kookzak steeds dicht bij het filteren dus dat duidt toch op kleine deeltjes in de mash. Ik vraag me af of jullie dat herkennen? Of hoort een mash van rogge ook gewoon helder te zijn?
@tom182 bij rogge , haver en mais komt het voor dat een verstijfselen kan optreden maar vaak is dat door te weinig enzym. (Alfa EN bèta amylase en daarnaast de coenzymen .)
Eenzijdig maischen of oude granen of vochtige opslag van mout of granen .
Rogge ,haver en maïs bevatten meer grondstoffen. Dit zijn vertakkingen van polymeren ketens . Net als zetmeel een polymere keten is .
Bij voldoende enzym en correct op juiste temp maischen is een rogge , haver en ook maïs gewoon helder ! Gewoon te verwerken Zonder verstijfselen en dicht slibben van machines . Simpel over stro of kaf zeef en zo de ketel in .
En ook belangrijk is dat het graan / mout goed is geschroot zodat enzymen goed goed hun werk doen.
@tom182 Robbert legt het hier mooi uit. Ik heb het wel eens met oude mais gehad. Mais, Rogge en haver gaan me beter af. Moet ook zeggen dat ik het koop en direct verwerk.
@tom182 ik wil toch ook nog even bij de gist blijven. Bij M44 is de uitvlokking hoog, wat resulteert in een heldere wust en dat is voor bier prima. Maar dat betekent ook dat alles snel naar de bodem zakt en er vergistbare suikers achter blijven. Je zou de volgende keer eens geen bier gist kunnen gebruiken maar meer een distilleer gist zoals fermentis M1 , fermentis d53 ,fermentis usw 6 of redstar dady. Dan zal de gist wat langer blijven zweven, wat resulteert in een troebeler eindproduct met een complexer smaakprofiel.
@rumo Weer wat geleerd. M44 staat idd bekend om een hoge uitvlokking lees ik en beta glucanen, eiwitten en kleine vaste deeltje die waarschijnlijk behoorlijk wat is de wort zaten, zorgen natuurlijk dat het gist daaraanvast klontert. Een flinke laag onderin idd. De boel is al wel zo goed als uitgegist, dus ik denk dat dit het wel ongeveer is. Ik heb bijna 20 liter om te stoken dus dat is prima. Ik had ook in eerste instantie Fermentis M1 willen gebruiken, maar die hebben ze alleen in hele grote verpakkingen, dat leek me dan weer zonde. Of is er een manier om dat een tijd lang te kunnen bewaren? Kun je dat gewoon in een ziplockzakje in de vriezer bewaren? En hoe lang dan ongeveer?
Ok, inmiddels is mijn allereerste whisky experiment 'vuurdoop' klaar. Whisky gemaakt met 2 vergistingen van gerstemout met Philly Sour gist en een paar maanden gerijpt met eiken blokjes. Inmiddels aangelengd tot 45% na een proefavond met 3 verschillende sterktes.
Het is een mooie, heldere, amberkleurige drank geworden die barst van de smaak. Ik vind hem lekker. Hij is niet scherp, behoorlijk zoet, barst van de smaak, maar lijkt in geen velden of wegen op de smaak van de commerciële whiskies die ik ken. Ik vind het lastig te benoemen, maar de commerciële dranken smaken heel clean en strak en die van mij absoluut niet. Hoe is jullie ervaring hiermee?
En ik merk als ik de fles een paar dagen laat staan dat er een klein fluweelachtig donkerbruin laagje onderin de fles neerslaat, als ik de fles zwenk, gaat dat laagje als een soort sluier door de drank en als ik wat harder zwenk, zie je er niets meer van, de drank wordt er niet troebel door. Wat zou dit kunnen zijn?
@tom182 Er zijn momenteel meer dan 3600 whiskey/ whisky/ bourbon merken bekend alle met een eigen smaak en in hun assortiment nog diverse verschillende afgeleide smaken .
Dus een whiskey vergelijking met een commerciële wordt al lastig om al die soorten langs te gaan en proeven.
Kortom de smaak van whiskey moet voldoen aan paar basis accenten en regels om een whiskey te zijn ( afgezien van de 3 j en 1 dag )
Granen , mout ,water en gist gerijpt op hout .
Delen van Deze ingrediënten zouden dus herkenbaar moeten zijn wanneer je goed gaat proeven!
Oefeningen en vergelijken en ervaring.
Dan zal je wanneer suiker is gebruikt , kunstmatig is gerijpt of bagger "whiskey" gemaakt van dingen als roggebrood of oud brood vallen snel door de mand als je de een klein beetje oefening heb gedaan .
De vertroebeling kan kan van stof deeltjes uit het hout wanneer je een var of hout snippers niet hebt gespoeld te voren . kool resten bijvoorbeeld branden , roast van hout .
Ook nabewerking van drank met actief kool kan heel fijn koolstof achterlaten. Door bijvoorbeeld koffie filter of paar lagen keuken papier gieten kan dit verwijderen.
@tom182 ZO 😮 dus jij verglijk jouw eerste whisky met een whisky gemaakt met 100 jaar ervaring en duizende liters gemaakt door ambachtslieden 😆 😆
De waas die neerslaat zouden ook de mineralen uit het water kunnen zijn, volgens mij geef Spa Blauw de minste kans op zo'n waas(buiten echt wel water uit een bron).
@rumo 😁 ja, ik kan hem moeilijk met een spinazie smoothie vergelijken. Ik snap natuurlijk dat een commerciële whisky totaal anders is. Overigens heb ik ook commerciële whiskies geproefd die ik minder lekker vond dan degene die ik nu gemaakt heb. Het karakter van de drank is gewoon heel anders.
Hoewel ik behoorlijk wat neerslag had in de vergisting van Rogge en wat maisvlokken, was het uiteindelijk een prima wash, maar iets minder dan beoogd, omdat ik een flinke laag drab heb achtergelaten. Het percentage was wel netjes, dus ik heb er ongeveer 1.250 ml hearts van overgehouden rond de 55%.
Hij staat nu een paar weken te rijpen met een paar blokjes eiken, niet teveel. Ik heb een beetje op drinksterkte gebracht en een paar dagen laten staan en toen even snel wat geproefd. Ik was positief verrast hoeveel de smaak afweek van de whisky die ik had gemaakt van gerstemout. Ik vind de eerste smaak van rye whisky en bourbon altijd een beetje iets weghebben van grenadine. Beetje dat frissig, zoete. Ik weet niet of jullie dat herkennen, maar precies die smaak herken ik ook terug in mijn eigen roggewhisky. Superleuk. Wel is de afdronk vrij fors, een beetje bitter en kruidig en dat is precies dezelfde afdronk die ik ook bij mijn gerste whisky heb. Dat maakt de dranken wat minder clean, wat ik eerder benoemde. Zou het kunnen dat ik bij beiden wat te ver de tails in ben gegaan? De overgang van voorloop naar hart herken ik volgens mij vrij duidelijk aan het verdwijnen van de groene appeltjes geur. Maar de overgang naar de tails vind ik veel moeilijker vast te stellen. Misschien zit ik te diep in de tail?