bedankt, heb er wat water bijgedaan en nu Sg 1070 de bananen had ik 30min in de oven gelegd op 150 graden mooi helemaal rijp.
sorry maar ik heb nog een paar vragen ,als ik bijv 5 liter melasse aanvul met water tot 25 liter wat moet dan de Ph en Sg zijn.
En voor het Witte wijndruiven concentraat wat moet hier de Ph en Sg zijn.
zijn hier tabellen voor ook voor andere vergistingen of hoe kan ik dit vinden?
er zijn diverse kwaliteiten Melasse .
Om goede vergisting te krijgen en ook goede start is een SG van 1070 en wanneer je met enzymen werkt PH van 4,7 .
Voor druiven geld eigenlijk ook met een SG van 1070 alleen daarbij een ph tusseng 3,5 en 4,2 . Hangt ook wat op ttype gist .
bedankt, ja ik gebruik die fermentis safspirit c-70
als ik die fermentis safspirit c-70 gebruik bij 5 liter melasse dan moet er denk ik wel voedingszout bij of niet?
Na een lange tijd afwezig te zijn geweest doet het mij goed zoals iedereen weer lekker bezig is met de rum , gewoon weer mooi om alles te lezen. Ik zelf ben ook bezig geweest 3 manden geleden en het smaakt weer lekker ik had 30 liter van 40% en heb al 2 derde opgemaakt ook wat weggegeven hoor. Het is en blijft leuk. Stook maar een paar keer per jaar met een 100 liter ketel met refluxcolom.
Pino, leuk dat je er weer bent!
Nou, ik heb flink wat geëxperimenteerd met de eerste batch rum van de melasse. De spiced rum is niet te pruimen, denk iets uitgeschoten met de peper.
Maar de rum die met behulp van de sous vide verouderd is met enkel een paar stukjes gebrand eiken erin is toch echt wel bijzonder lekker?!
De rum van de NAF melasse ga ik volgende week stoken, kijken hoe dat gaat smaken (eerst nog de roggebrood whiskey stoken).
Maar vandaag toch maar het tweede vat ook vullen met de melasse en de rietsuiker, want deze fles rum gaat denk ik niet zo lang mee?!
Welkome back
Normaal maak ik mijn rum van rauwe rietstengels die ik uitkook .
Vandaag de Melasse van stookforum collega binnen gekregen .
Twee Kannen vandaag aangezet .
Gist uit vriezer gehaald en geactiveerd met deel melasse.
pH van de melasse was wat buiten de grens .
Dus wat aangepast .
Ook had ik nog de flesjes " dunder concentraat "
Dus die ook toegevoegd . ( Tegenwoordig gebruikt men geen dunder meer maar concentraat van de essentiële onderdelen / stoffen die geïsoleerd zijn uit dunder om zodoende een continue kwaliteit te krijgen )
@robbert dat zijn mooie vaten, zijn ze wel eenvoudig schoon te maken?
Of gebruik je ze alleen met stookwijnen zonder "stukjes "
@stefanjo die vaten gebruik ik voor eigenlijk alles .
Heldere vloeistof maar ook pulp vergisten.
Zeer tevreden over.
Na gebruik heet water en wat sop erdoor met een borstel .
Spoelen en op zijn kop drogen en wegzetten .
Dik materiaal , sterk .
Gaan ook al jaren meer
@stefanjo merk lijkt op plastimat wat er in staat.
Ze zijn te koop bij caravan camper en boten winkels
@robbert Dunder concentraat. Lezen over de vroegere dunder putten in de Caraïben is interessant leesvoer. Na het stoken het overtollige vocht terug in de put waarin een schapenkop lag te fermenteren.
Om nu direct een schaap te slachten... Dus kan het ook zo
@jaapjanjoost ik hou mij niet bezig met internet en hobby moonshiner en spook verhalen uit Amerika .
Sorry. Als ik wat nasla doe ik dat met boeken uit de industrie .
IK gebruik inderdaad concentraten ook die als vervangers zijn van Dunder. Officiëel is er verbod ook om geïnfecteerd spul uit " dunderpit 'nog te gebruiken .
@robbert Ik heb het verhaal van dunderputten een jaar of 20 geleden voor het eerst gehoord in Jamaica. Moet je bekennen dat ik sindsdien niet veel rum meer heb gedronken. Het excuus... Ik was jong en wist niets van fermenteren.
@jaapjanjoost Toen ik een jaar of 40 geleden bij een destilleerij rond liep waar diverse dranken werden gemaakt en ook rum werd er ook vanalles verteld . door de eeuwen heen zijn overlevering en legendes steeds mooier en meer overdreven . In de bibliotheek kon je gewoon naslaan hoe begon en hoe het vorderde . Probleem is dat o.a. in Amerika door de drooglegging jan en alleman probeerde met de middelen voor handen toch iets te maken wat drinkbaar was .
En de meest mooie en bizarre creaties en verhalen werden verteld en verstrekt . En ook door de mond op mond verhalen komt get dan weer terug en mooier en mooier .
om terug te gaan naar de dunder pit. Na een aantal keren her gebruik ging de " afgedane" burned ale ( restanten uit ketel die aan het vuur hebben gestaan . Later dunder geworden in naam )uiteindelijk in de put achter de fabrieken . Dat was de afval / gierput waar ook menselijke ontlasting in kwam en voedsel resten omdat een riool er toen niet was .
Omdat in de zon die puten gingen gisten gebeurde het enkelt wel dat men iets schepte om een slecht op gang komende bekken met beslag toch aan gang te krijgen .
Dit staat gewoon in oude verslaggen zo . Maar van mond op mond wordt het natuurlijk overdreven .
En er zijn nog steeds mensen die blijven hangen .
Zelfde als gebruik van hout met bijenwas gewreven zou goed zijn . Men gebruikte stukken meubel in de tijd van drooglegging om toch iets van hout aroma te krijgen . Als gist voeding tomaten puree is ook zo een moonshiners kneierij wat nog steeds ronde doet .
Meubels met bijen was is slechts zit vaak ook terpentine door , tomaten puree verknalt je ph level en vervuilt smaak en ook materiaal .
Dunder bevat een aantal zuren , bacterië , mineralen ,zouten die inderdaad beneficiair zijn aan de estervorming en smaak .
Maar het kan ook op een gezonde manier toegevoegd .
En als je met originele dunder wil werken doe het dan ook zoals in beginsel.
de restanten van eerste ,2 e , 3e gestookte baslag bleef streeds achter in de ketel . ( Het burned ale ) Soms na 3 en soms na 5 keer was die laag te veel en werd dan uitgespoeld. En begon het op nieuw .
Op bepaald moment ging men uitgeschepte restanten die " bloemrijk " waren in geur toevoegen aan de fermentaties vooraf . Wat ook weer voor ester vorming zorgde . Alles wat uit ketel kwam en zuur aards stonk ging naar de afvalput .
Rum is trouwen niet per definitie een Caraïbische product .
Het was een slaven drank wat zelfs al aan boord van de schepen werd gemaakt die het suikerriet van oost naar west brachten ..
Nederland , engeland , België, Spanjaarden hebben allemaal ooit een steentje bijgedragen aan de Ontwikkeling van de rum industrie.
Vandaag mijn eerste keer 25 liter gestookt met de t500 met copperhead alambiek.
Nu heb ik een vraag wat ik van de eerste run moet bewaren ?
de eerste 1.5 liter was gemiddeld een 68% en mooi helder
de tweede 1.5 liter was gemiddeld 57% en ook mooi helder
de 4e liter was rond de 48% en net niet helemaal helder
de 5e liter was rond de 40% en iets troebel ook wat rare geur
de laatste halve liter was maar 24% troebeler en ruikt gewoon vies...
moet ik nu alles wel weer bij elkaar gooien, verdunnen tot ongeveer 40% en dan opnieuw stoken en dan de cuts maken ?
dus voorloop weggooien , cuts maken , ruiken proeven etc
of moet ik de laatste 1.5 liter van de eerste run gewoon weggooien ?
Harry
Hoe verloopt de gisting??
ik heb afgelopen zondag het rum recept van Jan gemaakt, ik heb bijna geen beweging in het waterslot maar dan kan aan het fust liggen (ik twijfel of deze 100% sluit) De eerste dagen had ik wel wat bubbels en aardig wat schuim/bellen aan de oppervlakte.
Als ik nu kijk zie ik weinig luchtbellen op de oppervlakte en heel soms een klein licht vlokje naar boven komen. De temperatuur is de afgelopen 2 dagen hard gezakt, het staat in een ruimte van 18 graden en woensdag was het nog 23gr en nu nog maar 19gr. Kan iemand mij vertellen of dit een normale verloop van vergisting is?
@hilly waterslot is geen indicator van vergisting verloop . Het is slechts een stankafsluitertje wat bijkomstig een beetje borrelt .
Kijk even met een lucifer boven oppervlakte houden of die uitgaat of blijft branden . Gaat die uit is er nog voldoende gisting .
Zet de vergistende ton iets warmer .
@robbert De vlam ging direct uit, moet je dan ook de lucht in de ton even verversen om aanwezige co2 te verwijderen en dan kijken of er later opnieuw co2 is geproduceerd?
@hilly nee gelijk afuiten en lekker door laten gisten .
Geen zuurstof verversen nodig . De gist werkt anearobe
@hilly klopt . Gist produceert tijdens het vergistende alcohol co2 en bijproducten. .zodra gisting stopt houd ook de co2 productie op
@robbert Ik kan verder niets vinden over co2 productie tijdens de vergisting en heb nog wat vragen waar jij of een ander misschien antwoord op weet. Kan iemand uitleggen hoe de co2 productie verloopt? is deze constant? wordt er de gehele vergisting co2 geproduceerd? zijn er pieken of periodes waarin er geen productie is?
Om te checken of de vergisting is gestopt kun je met een vlammetje kijken of er nog co2 is maar als aan het eind van de vergisting de productie stopt wat gebeurd er met de co2? wordt deze weer opgenomen in de mash of lost deze op en hoelang duurt het voordat het voordat deze weg is en je vlam blijft branden?
@hilly suiker wordt door gist omgezet in alcohol co2 en enkele bij producten .
Bij een goede vergisting zal 510 gr alcohol en 480 gr co2 uit 1 kilo suiker worden geproduceerd .
Des te actiever gist dest te sneller er alcohol wordt geproduceerd en evenredig co2 .
Co2 is een gas dat ontsnapt uit een vloestof .
Des te warmer des te makkelijker het vrijkomt des te kouder des te langer het wordt vastgehouden .
Zodra er geen gisting meer is zal er geen co2 meer vrijkomen .
Als je normaal vergist is dus ook einde gisting geen co2 meer .
Er zijn mensen die meteen koud wegzetten. ( Dat is een bierbrouwers ding niet voor stookwijn ) dan houd de stookwijn langer co2 vast wat dus tot ook voor schuimen en spugen van ketel kan zorgen. .
Zojuist mn eerste rum wash ooit klaargemaakt. Nog even afkoelen en dan gist erbij. Ben erg benieuwd 🙂 wat ruikt dat melasse en rietsuiker samen zoet zeg.
Zaterdag mijn eerste rum wash klaargemaakt. 4 liter melasse en 2 kilo rietsuiker. Sg 1100, 20 gram still yeast theelepel citroenzuur, gistvoedingszout en ph 5,2. Gebruik voor het eerst de plaato en was hier echt enthousiast over. Na 3 uur begon het eindelijk te borrelen. Nu vandaag op werk zie ik dat hij best rap gestopt is met borrelen. Weet iemand of dit normaal is dat na 2 dagen het in een bizar korte tijd kan stoppen met gisten?
Of heb ik misschien ergens een foutje gemaakt?
@rossieking, is je enige indicatie dat het gisten gestopt is je app.? Heb je al geprobeerd om je begin en eind SG te meten met een gewone SG dobber. Mijn ervaring is dat dat best wel lastig is met melasse, en dat zal voor jouw tooletje ook wel zo zijn. Mijn rum stookwijn begint na 1 dag al te bubbelen eerst 2 a 3 dagen hard dan wat rustiger voor 2 weken. Maar dat zeg ook niet alles. Daarom trek ik 3 weken uit voor het gisten en 1 week voor het klaren.
@rossieking heb je al gekeken of gisting echt voorbij is ? Zijn er in het beslag kleine belletjes te zien ?
Is er co2 ??
De zwanehals is een stank afsluiter niet een indicator betreft gistings verloop . Gebubbel is bijkomstigheid . Er kan ook op andere plaatsen co2 ontsnappen ( de weg van de minste weerstand geen water weg te duwen )
@robberter zijn nog steeds af en toe kleine belletjes te zien. Er vind dus nog vergisting plaats. Het enige rare eraan vind ik dat het in een tijdbestek van half uur van vollop bellen naar bijna niets gaat.
Ik kijk het gewoon nog even een paar dagen aan. Het is tenslotte mijn eerste rum wash en kan overal weer van leren.
@rossieking in begin is er altijd veel activiteiten na enkele dagen gaat het over in een continue rustiger gisten zolang er co2 vrijkomt is er activiteiten.
Het is ook vrij normaal dat er even een rust is en na enkele dagen weer oppakt . In eerste deel is er zuurstof . in dat earobe stadium is er voornamelijk gist deling zodra zuurstof op is gaat gist anearobe verder dat is het stadium waarbij de ethyl voorname wordt gevormd .
Normaal zou het 21 dagen ongeveer gisten .
Test dan Sg
Is de vergisting over dan zo snel mogelijk stoken .
Robbert, ik heb de 1e en de 2e dag, enige uren een luchtpompje met een bruissteentje in mijn melasse vergisting emmer laten draaien.
Is dit gunstiger voor de vergisting?
@robbert, ik ben het apenstaartje of de “tag” voor je voornaam vergeten te vermelden bij de bovenstaande vraag, sorry.
@ahelmons nee niet doen ! Als je kraan water gebruikt zit er voldoende zuurstof in .
Veel zuurstof laat je gist wel delen maar weinig omzetten naar alcohol . Maar !! Wel uitstoot van o.a. meer azijn zuur.
@robbert , helaas wel gedaan, ik laat dit voortaan achterwege. Bedankt voor je antwoord.
Hallo
Ik ben 4 tonnen melasse aan het vergisten van stookwinkel.
De vergisting is blijkbaar gestopt na een kleine week.
De sg is gemeten met refractometer.
is dit normaal ?is het uitgegist
|
|
gist |
rietsuiker |
Melasse |
dunder |
PH op 5/12 |
SG OP 5/12 |
SG op 9/12 |
SG op 13/12 |
|
TON1 |
STILL SPIRITS – CRAFT RANGE DISTILLER’S YEAST – RUM GIST – 20 G |
2,5KG |
3,5 L |
3L |
4,6 |
1090 |
1045 |
1045 |
|
TON2 |
STILL SPIRITS – CRAFT RANGE DISTILLER’S YEAST – RUM GIST – 20 G |
2,5KG |
3,5 L |
3L |
4,91 |
1090 |
1045 |
1045 |
|
TON3 |
STILL SPIRITS – CRAFT RANGE DISTILLER’S YEAST – RUM GIST – 20 G |
2,5KG |
3,5 L |
3L |
4,84 |
1100 |
1050 |
1050 |
|
TON4 |
STILL SPIRITS – CRAFT RANGE DISTILLER’S YEAST – RUM GIST – 20 G |
2,5KG |
3,5 L |
3L |
4,91 |
1100 |
1050 |
1050 |
@nathan2020 Het lijkt mij nog iets aan de hoge kant eerlijk gezegd, meet de p.H. eens, kan zijn dat je dit met calciumcarbonaat moet bijsturen.
@alchemist Ph net gemeten is dit ok
|
|
gist |
rietsuiker |
Melasse |
dunder |
PH op 5/12 |
SG OP 5/12 |
SG op 9/12 |
SG op 13/12 |
PH op 13/12 |
|
TON1 |
STILL SPIRITS – CRAFT RANGE DISTILLER’S YEAST – RUM GIST – 20 G |
2,5KG |
3,5 L |
3L |
4,6 |
1090 |
1045 |
1045 |
3,88 |
|
TON2 |
STILL SPIRITS – CRAFT RANGE DISTILLER’S YEAST – RUM GIST – 20 G |
2,5KG |
3,5 L |
3L |
4,91 |
1090 |
1045 |
1045 |
3,84 |
|
TON3 |
STILL SPIRITS – CRAFT RANGE DISTILLER’S YEAST – RUM GIST – 20 G |
2,5KG |
3,5 L |
3L |
4,84 |
1100 |
1050 |
1050 |
3,92 |
|
TON4 |
STILL SPIRITS – CRAFT RANGE DISTILLER’S YEAST – RUM GIST – 20 G |
2,5KG |
3,5 L |
3L |
4,91 |
1100 |
1050 |
1050 |
3,84 |
@nathan2020 voor de zekerheid zou ik bij 1 van de 4 vaten calciumcarbonaat toevoegen, ik denk dat de p.H. net wat aan de lage kant begint te raken. Als het goed is, nadat de calciumcarbonaat is opgelost en het schuimen weg is, zou je vergisting weer op gang moeten komen.
@nathan2020 Nee dat is natriumbicarbonaat, dat kan een ongewenst zoute bijsmaak aan sommige eindproducten meegeven. Krijt of kalk is calciumcarbonaat.
@alchemist hoeveel g moet ik dan bijvoegen moet ik het dan omroeren of niet ?
alvast bedankt voor alle info
@nathan2020 probeer eens een eetlepel en omroeren hoeft niet, er gaat een hoop gas gevormd worden wat de vloeistof wel in beweging brengt.
@alchemist de gist zou bij deze PH hoogte niet hoeven te stoppen .
Waarschijnlijk zal met ph correctie misschien even een beweging zijn maar er is wel iets anders wat het voor het probleem heeft gezorgd . En waarschijnlijk het heeft gestopt .
Maar nodig wat meer info .melasse gekookt ? Wat heb je voor " Dunder " samenstelling ? Hoeveel water toegevoegd ?
Wat voor voeding toegevoegd of helemaal geen ?
TDS waarde van toegevoegde " dunder " ?
@robbert dunder 2 L van vorige stook ( hetgeen dat nog in de ketel zat na stook) is dit niet juist?
melasse niet gekookt
7l water aan de kook gebracht, overgeheveld naar gistingsvat 3,5 liter melasse en 2,5 kg rietsuiker nacht laten staan aangevuld met water tot 25L en gist erbij
@nathan2020 allereerst is voor een melasse vergisting een SG van 1090 of zelfs 1100 te hoog ! 1070 is mooi .
Waarom zoveel suiker toevoegen ?
Met melasse kun je altijd beter even de kook erover doen. Of in ieder geval even paar minuten verwarmen op 72 gr .
Het restant uit de ketel. Bakset / Dunder / burned ale kun je prima gebruiken maar let op ph. En bij melasse is nooit Verkeerd om een zuurbuffer te gebruiken.
Wanneer je uitsluitend melasse en suiker gebruikt is iets gistvoeding toevoegen zeker niet een overbodige luxe .
Van afstand en zonder gezien en geroken te hebben is lastig om definitief te zeggen wat er fout is maar een zware lading Sg van 1100 kan wezen dat de gist " uitgewerkt " " afgestorven " is voor de klus geklaard kon worden. Pitch en mogelijkheid voor delinging in begin fase moeten over eenkomen .
Ook kan er doordat je niet even de melasse hebt verhit een secondaire gisting / infectie de toegevoegde gist om zeep hebben geholpen. .
@nathan2020 overhevelen met achterlaten bezinksel . Een giststarter maken met een sterk gist en voldoende voeding .
@robbert welke voeding stel je dan voor ? want dacht dat bij STILL SPIRITS – CRAFT RANGE DISTILLER’S YEAST – RUM GIST – 20 G geen extra voeding meer nodig was ? en alles al aanwezig was in de verpakking
@nathan2020 je kunt beter een ander en beter gist nu toepassen. En daarbij voeding als b.v. dap
@nathan2020 een voorbeeld van giststarter :
Neem 1 of 2 sinasappels Pers die uit . Doe erwat rietsuiker doorheen ( 50 gr ) zet dit in een schone beker of fles. Doe er wat verdunde melasse bij en daarna de gist . . Leg er een theedoek op of prop watte in flessen hals.
Zet dit in de zon of weg bij een kachel. In iedergeval bij temp tussen 22 en 28 graden .
Het zal snel al gaan schuimen .
Zodra dit actief is dan voeg je het toe aan de te vergisten ton .
Als je b.v. pruimen of appels of wat voor product ook wil vergisting , maak altijd een giststarter met een basis van sap of beslag waar je het aan toevoegt .