Et voila ! Het jaar is nagenoeg achter de rug. Zeker omdat de recente storm een massa mispels heeft afgerukt en dat we dus beginnen aan de laatste vruchtvergisting van het jaar.
Dus even tijd voor een terugblik met wat we leerden gedurende het jaar.
Voor mij : vergisting van duizendknoop, de juiste manier om hoparoma over te brengen (jaren naar gezocht), vergisten en distilleren van kweepeer en tenslotte betere sturing van de stooktemperatuur door gebruik van electronische sensor op de kolom.
Geen slecht jaar zou ik zeggen 🙂
@psycat vorig jaar heb ik topic mispels gestart hier ik had weer paar kisten vol gekregen . Ik heb paar liter mispel likeur en mispel brandewijn gemaakt. Is ook nu bijna op . Mensen met mispel bomen vinden de likeur vaak ook lekker. Dan krijg je zo ook weer volgende seizoen nieuwe voorraad .
Ja verder nederlands fruit is zo goed als voorbij maar er zijn nog wat tropische bij de groenteboer te vinden.
Iets echt nieuws gevonden de laatste jaren om mee te Experimenteren of bijleren dit jaar of eigenlijk de laatse paar decennia is bij mij nog niet voorbij gekomen nou ja afgezien wat van die emmer proefjes met paar commerciële gisten dan nog gedaan maar daar heb ik niet echt iets sensationeels tussen gevonden wat ik zou aanbevelen.
Ik zit nog na te denken wat mijn volgende project zou kunnen zijn .
De grote agaves uit tuinen moeten weer naar binnen en niet iedereen heeft daar nog plaats voor of zin in dus die zijn ook weer hier en daar over.
Misschien maar nog een projectje mezcal .ook leuk in komkommertijd.
Ligt nog wat graan wat eigenlijk voor een workshop was dat verwerkt moet worden . De workshop hoor ik niets meer over misschien daar nog wat mee te bedenken voor het container in moet. ( oliebollen ,, 🤣 )
Shalom Maestro
Ik ben toch al meer dan 2 decenia bezig maar toch tracht ik ieder jaar een paar nieuwe zaken uit te proberen.
Meestal is dat geen succes maar toch, je leert altijd iets bij dat vroeg of laat van pas komt
2023 was een succes al was het maar omdat ik HOP Lumulus Lupulus (uit de hennepfamilie) al vele jaren probeer over te halen. Heel moeilijk omdat de bellen heel snel hun olie verliezen en oxideren. Dus het is een kwestie van op het juiste moment te plukken, dadelijk te verwerken en op de juiste manier.
Voor volgend jaar zou ik graag een mistsysteem maken om de helm af te koelen. Wel gekoppeld aan een thermometer zodat de mist op het juiste ogenblik aanslaat en ook uiteraard afslaat.
Granen mouten en verwerken was 2022 project en het lukt wel maar het is heel omslachtig (tenzij je over een vaste opstelling beschikt) Dus liever verder met fruit
PS zou je geen online cursus kunnen geven ? Een soort online workshop ?
@psycat hop , gentiaan en gember zijn heel lastig te doseren. En daarna ook moeilijk te corrigeren of blenden. Wat ik zelf met Hop zou ik doen is van zo vers mogelijk inderdaad een extract maken . En Om zoveel mogelijk dan aroma te vangen een kruiden box gebruiken . ( een klein 2e keteltje . Moonshiners zouden het ook thumper noemen maar dat is een foute definitie).
Een mist apparaat voor de helm is handig . Ik gebruik zelf als het nodig is een katoenen vochtige doek om helm . Maar pas op als je dat je niet door abrupte koeling niet haarscheurtjes krijgt in de kap .
Met mout en diverse granen werken is ook kwestie van routine wat tussen andere werkzaamheden door kan . Er is de laatste jaren teveel op suiker alcohol gehamerd daardoor lijkt het wel dat men wat opziet tegen granen. Helemaal mais lijkt men huiverig voor . Ook dat is paar oude weetjes . Uiteindelijk Is het Minder bewerkelijk dan bijvoorbeeld peren .
Online workshop? Tja is niet eens een raar idee . Moet alleen iets van camera / laptop dan komen .
@robbert wat voor workshop wil je geven. Dan komen we graag in de leer bij jou! 👍🏻
Als het maar geen oliebollen is! Dat lukt wel met eigen zuurdesem van de vrouw enz.. 😂
@rudyvanr ik heb 2 x workshop whiskey gegeven . Van maïschen tot destilleren.
Ondanks dat het vrij simpel is of je nu met mout , granen van gerts tot mais werkt schijnen mensen nog steeds moeite hiermee te hebben. Misschien dat ik in voorjaar tenminste als er voldoende animo is en mensen willen mee organiseren nog een keer een dergelijke workshop kan geven .
Misschien whiskey en bourbon. Het is voor mij om het even.
mout , haver ,gerst ,spelt ,rogge ,mais , giers ,tarwe zijn allemaal smaak makers met hun eigen eigenschappen.
Maar ermee werken is in feite allemaal kinderen spel . 'T is daarom Niet voor niets dat whiskey wereldwijd meest gemaakte drank is.
( misschien kan iemand dan voor gezelligheid oliebollen mee brengen)
@robbert deze week de eerste ketel ophalen, de week daarna nog een andere. En dan samen met broer en vader eerst meer eens een suiker vergisten/en overhalen voor we over gaan op mout enz 👍🏻 het idee voor zo'n workshop houd ik mij aan bevolen
Dit jaar heb ik geleerd dat als je wijn kan maken. De stap naar destilleren niet zo groot hoeft te zijn! En dus eindelijk de stap na 3 jaar (en langer) heb gezet om toch echt een ketel te kopen. Hoop dat ik dit jaar nog mag leren dat het proces niet moeilijk is maar voor leuk 😜😁
Hi
Mijn druiven gaan naar productie van azijn en een beetje naar vergisting. (goede) wijn maken is aartsmoeilijk volgens mij.
Blij dat het jou lukt.
@psycat dat is vervelend. Tot op heden staat mijn witte wijn nog op de sur lie (totaal 21 liter) en zo ook de rosé (16 liter) de witte wijn wil ik eerdaags gaan overhevelen om te gaan klaren. Dit jaar voor het eerst gedaan. Maar heb het vooral als leuk ervaren. En niet als moeilijk. Wat ik wel dacht haha. Succes verder
Geduld hebben
👍😎🥃
Hoi Psycat,
Leuk onderwerp, bracht mij aan het nadenken over afgelopen jaar.
Wat ik heb geleerd afgelopen jaar:
Dat je een heerlijke Eau de Vie kunt maken van gelijke hoeveelheden Braam en Appel, Braam geplukt in het wild en Appel van de boom van de buren.
Dit jaar voor het eerst mijn Italiaanse ketel in gebruik genomen, een alambicco distillatore a fungo.
Een ketel met 3 liter inhoud dat met veel smaak overdracht destilleerd. Het is wel een ketel dat veel warmte verwerkt, in de toekomst een extra koeler maken om deze warmte te verwerken.
Groet Mark
Hi Mana
Vergist je de bramen of macereer je die ?
Ik kan me moeilijk voorstellen dat indien je bramen en appelen (50/50) samen vergist om te stoken er nog iets van de bramensmaak doorkomt
Of lukt je dat ?
@psycat in dit geval heb ik de bramen vergist met de appels. Het resulteerde in een lekkere Eau de vie. In de geur en smaak komt (nog) geen duidelijke braam tevoorschijn, maar ook de appel is niet zo duidelijk aanwezig.
Ik heb een liter op walnoot gezet en denk dat de rest voor likeuren gebruikt gaat worden.
Dit jaar heb ik ben ik bij de workshop van Robbert geweest. Hier ervaren dat maischen met rogge wel kan en niet een substantie oplevert die het midden houdt tussen zware blauwe klei en Hoge Sterkte Beton. Nu zaak te leren hoe je een hoog SG er uit krijgt en die richting de 990 krijgt. Dit lukt nog niet zo goed, met Bruggeman evenmin als M1. @Alchemist had een tip: dubbel pitchen. Misschien M1 met een Saison? Maar wat gebeurt er dan met de smaak.
En bij Robbert thuis mee mogen helpen bij een tiny. Daar geleerd dat Robbert erg veel kennis heeft en dat een dag te kort is.
Wat ik volgend jaar onder de knie zou willen krijgen: nog beter maischen, een sg onder de 1000 halen en nog secuurder voor- en naloop scheiden. En dan fijne drankjes maken natuurlijk.
@lemmy dubbel pitchen is wel een stapje hoger waarbij ik aanbeveel om eerst wat testjes te doen.
Voor degene die meent dat je lukraak gisten kunt mengen is het verstandig om op te merken dat niet iedere gist even snel werkt (ook qua vitaliteit) en sommige soorten gifstoffen afgeven waardoor andere soorten de geest geven. Op Google is wat te vinden als je zoekt op Killer Yeast.
Saison kan verder gisten in theorie omdat het complexere suikers kan afbreken vanwege het gegeven dat het een diastaticus gist is, maar bij hogere S.G. waarden kunnen gisten die voor bieren worden ingezet toch de geest geven.
Voorlopig houd ik me maar aan het gebruik van 1 soort in het vat. Heb je info gelezen en het is voor mij nog een paar stappen te ver. Eerst maar eens de basis heel goed onder de knie krijgen.
Wie het kleine niet leert, doet het grote verkeerd.
@lemmy misschien toch een volgende workshop in 2024 .
Omdat whiskey wat afgezaagd is dan maar met uitgangspunt/ thema " maischen met maïs, mout en rogge voor Dummies." Oeps beginners .
En dan een basis voor "Bourbon" creëren.
Rogge, maïs en haver in hoofdrol. Ook hiermee is een beslag ( mash) te maken met SG 1080 en uit te gisten tot 990.
Inderdaad het is niet moeilijk of onmogelijk dit te doen zonder dat het op stijfsel of gietbeton lijkt. Beetje inzicht krijgen en iedereen lukt het om goed resultaat te boeken.
Maar dan moet er Te voren eerst gezorgt voor voldoende hoogwaardig granen , ( geen diervoer of maïs vlokken gebruiken ! Dat maakt alleen bagger . ) mooi weer , een leuke locatie en gezellig groepje met een bbq voor de noodzakelijke energie.
@ruud1 een bruikbare locaties en paar mensen die mee organiseren. Zijn noodzakelijk. En voldoende materiaal georganiseerd.
Ik zorg zelf dan wel dat ik tevoren voldoende gemout mais en gemout gerst klaar heb . En rogge uiteraard. Moet wel voldoende tijd tevoren weten hoe of wat. Ik heb zelf tijd nodig voor mouten eesten en een batch vergisten.
Goed idee. En dan vooral aandacht voor mogelijke problemen en hoe ze op te lossen.
Nu is het te koud om nog een ronde te maischen en vergisten met M1. Anders had ik al een volgende poging gedaan om het nogmaals te proberen.
In iedere poging steekt een succes.
Als uitsmijter een laatste observatie van 2023
Alsem (absinth) in een fruitfermentatie of een suikerfermentatie zal na overhalen onaangenaam doorkomen en het distillaat zal een bittere kleffe smaak hebben in de middentonen en de afdronk. Een beetje vergelijkbaar met een cabernet sauvignon druif in een heel jonge bordeaux.
Maar net zoals met de cabernet, verdwijnt die smaak uit het distillaat na een paar jaar.
Ik proef ieder jaar verschillende testen die ik een paar jaar liet rijpen en ik was aangenaam verrast toen ik een 5 jaar oude gin probeerde die nogal wat absinth bevatte.
Wel, na die paar jaar is de onaangename bittere absinth smaak totaal verdwenen en heeft plaats gemaakt voor een zachte complex aroma dat de andere smaken versterkt, polijst en harmonisch aan elkaaar bindt.
Dat is nota bene iets dat hop niet doet. Hop in distillaat blijft zelfs na drie jaar overwegend onaangenaam domineren.
Maar Absinth, voorloper van hop dat door de romeinen werd toegevoed aan hun "bier" als bewaarmiddel, veroudert harmonisch en is een aanrader. Voor zover je iets minimum 3 jaar kan laten rijpen natuurlijk.
Shalom
PS ik gebruik alleen verse jonge absinth bladeren, geen stengels en geen gedroogde alsem.
@psycat absinthe is inderdaad een drank die minimaal een jaar moet rijpen .
Een alcohol uit fruit wanneer moet goed uitgestookt bevat veel zuren dat zal zeker merkbaar zijn.
Graan is inderdaad vriendelijker in smaak maar niet alleen in absint maar vele andere likeuren .
De oude absinthe word gemaakt uit alle delen uit de plant . Wortel stengel blad en knop.
Inderdaad vers is altijd het beste helaas is vers in Nederland moeilijk te krijgen . De alsem van Nederlandse grond is van sobere kwaliteit en geeft altijd een meer bitter kleffe " gronderige ' smaak en uit andere streken vaak alleen al sterk verdroogd verkrijgbaar.
Thanks Robbert
De Alsem Artemisia Absinthium, groei ik in mijn tuin. Hier NoordFrankrijk/Belgie groeit dat heel goed en worden het forse struiken.
Ik groei de plant weliswaar tegen een zuidermuur in volle zon.
Dat geeft uitstekende alsem en als ik die vergelijk met de alsem die je bij de herborist kan vinden, is de kwaliteit op niveau. Natuurlijk is die van de tuin verser en beter gedroogd.
Een ander kruid dat moet rusten is de engelwortel. (angelica)
Weliswaar niet zo lang als alsem maar toch een jaartje.
PS ik heb me nooit gewaagd aan een zuiver alsem distillaat. Dat leek me iets te extreem. Misschien probeer ik het als proefprojectje in 2024 om dan te drinken in 2027
Of een combi alsem, steranijs en anijs laten macereren, distilleren met reflux en 3 jaar laten slapen. Bestaat er zo een drankje Robbert ?
@psycat jazeker. In verleden waren er meerdere vormen van drank op basis van alsem die onder de naam absinthe vielen . Verschillende landen en streken gaven het een naam.
Alsem anijs .
Alsem anijs venkel .
Alsem anijs Curaçao schil.
Alsem genepi anijs
Alsem sinaasappel.
Alsem venkel zoethout
De oude ouzo zat ook alsem in .
Shalom Robbert
Alsem + Anijs + Curacao schillen lijkt me de beste combinatie. Macereren op 90 graden alco, dan overhalen met of een verlengde kolom of een reflux.
3 jaar rijpen.
Voila, daarmee heb ik al een projectje voor 2024.
Bedankt
@psycat het is beste om dit ook na macereren 2/3 deel overhalen op alembiek daarna weer samen voegen met het niet overgehaalde deel. Niet met kolom . Daarmee verlies je toch teveel etherische oliën.
Net als standaard absinthe krijg je dan ook dat mooie opaal in het glas wanneer je iets water bijvoegt.
Inderdaad als je in noorde Frankrijk tegen Ardennen woont heb je betere alsem . Daar begint het eigenlijk. Alle alsem gegroeid vanaf Vlaanderen tot boven in Nederland is gewoon niet zo geschikt.
Mooi dat je veel zelf kunt verbouwen en kweken. Scheelt geld en is vers .
@psycat ik was laatst bij forum lid Bewust en hij gaf mij een alsem plantje mee. Ik heb de verkleurde bladeren er af geknipt en wat potgrond en voeding erbij gedaan. Het alsem plantje staat nu op een plekje buiten waar de zon komt en doet het buiten gewoon goed. Of ik de alsem ooit voor een drankje gebruik weet ik niet(misschien een klein beetje) maar ik vindt het gewoon leuk. Het is weer een uitbreiding op de hobby naast het maken van een ketel het stoken van drank en gist kweken en het zoeken naar ingrediënten nu het laten groeien van een ingrediënt.
Hi Rumo
Zelf stoken (en uiteraard koken) met ingredienten die je kweekt of in de natuur gaat zoeken, legt een band met de seizoenen, de natuur, onze omgeving en het bereiden van heerlijke echte bio producten.
Het fourageren, kweken van je eigen fruit en kruiden, is voor mij een essentieel deel van de hobby. Soms zo erg dat het naar een gezondere levenswijze neigt.
Dus blij dat je de eerste stappen zet maar opgepast : het is verslavend 🙂
@psycat het kweken van tuinkruiden en een klein beetje groente en fruit voor koken deed ik al. En als ik over een paar jaartjes naar een ander land ben verhuist proberen we voor een groot deel zelfvoorzienend te zijn. Mijn vrouw wil dit zelfs gaan uitdragen aan de jeugd, wand over de hele wereld is er weinig besef waar voedsel vandaan komt.
Ik moest erover nadenken wat ik allemaal heb geleerd het afgelopen jaar,want dat is best veel bij elkaar...
Maar de 2 belangrijkste dingen zijn wel stoken op een elektrische kookplaat en zelf een stookwijn opbouwen en daarvan de sg waarde en ph waarde van bepalen en in orde maken zodat het gist zich optimaal voelt en dus ook optimaal kan presteren. Want laten we wel wezen ik ben een Hollander en alle beetjes extra voor hetzelfe geld tellen mee! 😉
Wat de elektrische kookplaat betreft zonnepanelen zijn goedkoper dan de gas prijs op het moment en de plaat heeft vermogen genoeg... maar sloeg elke x uit op zijn eigen warmte beveiliging. Door een ventilator bak eronder te plaatsen ging het goed en zelfs zo goed dat eenmaal op de juiste temperatuur deze uit gezet kan worden, onmisbaar is hier ook de voltage regelaar die zorgt dat de stook temperatuur prettiger geregeld kan worden.
Een kleine greep van wat dit forum heeft bijgedragen aan een lekkere drank!
Grts. RB
Hi Rummy
Zonnepanelen en een electrische kookplaat ? Wat is het volume dat je daar mee op temperatuur krijgt ?
Ik ben een conservatieve gas-verbrander en sta versteld dat het lukt met zonnepanelen. Die zou ik (volgend jaar) willen plaatsen om putwater op te pompen om te koelen.
@psycat ik heb een kookplaat met twee zones 2250 Watt en 1900 Watt deze zijn geschikt om zowel m'n 12 liter als 3 liter kereltje te verwarmen..
Grt.RB
Ik had dit jaar meer willen leren door te experimenteren met recepten, maar door allerlei omstandigheden is daar niet genoeg van gekomen. Wat ik wel heb geleerd is dat de badkamer niet ideaal was om te stoken. Als er een keer een puber uitslaapt krijg je scheve gezichten omdat de badkamer in gebruik is een al heb je er geen zin na een dagje stoken, s'avonds moet de badkamer weer opgeruimd zijn😊.
Na een tijdje puzzelen het besluit genomen om het washok op zolder op te waarderen tot stookhok. Op de overloop op de eerste etage de Agnes plafondplaten er uit en onder de houten zoldervloer door water aan en afvoer naar de andere kant van het stookhok gebracht. Onderkastjes, rvs-blad en spatwand van Ikea, trolley van Marktplaats, vouwdeur er in en een vaste internetlijn voor de laptop met Netflix 😂. En alles wat ik verder nodig heb vlak bij de hand....
En een foto met de T500....
