Meldingen
Alles wissen

Open vergisting

Pagina 1 / 2

Berichten: 579
Topic starter
(@stierke)
Prominent Member
Deelgenomen: 5 jaar geleden

Wie heeft er al geëxperimenteerd met open vergisting? Het eerste waar ik aan dacht was dat het zou veranderen in azijn. Maar dat kan niet want azijnbacterien hebben zuurstof nodig en die is er niet in de gistende most of wort. Het zou kunnen na de gisting maar dan gaat het in de stookketel. Ik ga het alvast deze zomer uittesten in het tuinhuis. Maar ben benieuwd naar anderen die het ook geprobeerd hebben en ook naar de smaak.

Beantwoorden
21 reacties
Robbert
Berichten: 9978
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

is dit wat je bedoelt ?

Ik gebruik zelden een waterslot .
als de vergisting goed werkt is er een deken van co2 aan oppervlakte co2 verdrijft zuurstof .
zodra vergisting voorbij is verwerk ik mijn vergist product.
Wil ik het een paar dagen laten staan afhevelen en lucht dicht wegzetten .
Binnen max 14 dagen verwerk ik het .
Langer wegzetten zou kunnen in koude wegzetten beneden 6gr en sulfiet tablet
ik doe het al bijna 40 j op deze manier .
je kunt nooit exact plannen maar wel rekening houden met wat komt .
nooit iets opstarten wat je niet optijd kunt afmaken .
Je maakt ook geen roomijs om die op tafel te laten wachten tot je eens toekomt het op te eten.

Beantwoorden
Kees22
Berichten: 1266
(@kees22)
Noble Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Vroegâh, toen ik nog wijn en bier maakte, werkte ik altijd steriel en met waterslot met sulfietoplossing daarin. Gistingsflessen uitspoelen met heet water en de most goed koken en zo.

Maar tegenwoordig doe ik dat niet meer en het gaat (tot nog toe) altijd goed. Gewoon de deksel er los opleggen, een doek er overheen om vliegen en zo tegen te houden en laten staan. En bij vruchten soms ook de koek weer af en toe opnieuw doorroeren.

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9978
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

inderdaad kees bier en wijn maken is andere sport . ?
Hier ook nooit Problemen .
Wanneer je een goede vergisting hebt en wat " erbij " blijft is een stro prop of doek prima afdichting . co2 kan er uit en niets valt erin .

Waterslotje is net als de zwanenhals onder gootsteen en toilet pot een stank afsluitertje die riool lucht tegen houd . maar een goede vergisting geurt wel naar stinkt niet.

Beantwoorden
Berichten: 579
Topic starter
(@stierke)
Prominent Member
Deelgenomen: 5 jaar geleden

En de smaak van het destillaat? Of maakt het geen moer verschil uit. Ik zag ook een aflevering van moonshiners whiskey business waarin Tim het deksel van het fermentatievat afhaalde omdat de smaak stukken beter zou worden.

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9978
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

De smaak van distillaat hangt af van kwaliteit van basis product , de Werking van destilleerketel , manier van scheidingen maken .
Open van een fermentatie vat kan beneficiair wezen maar ook tegen werken . wat ben je aan fermenteren en wat zijn condities .

betreft Het programma moonshiners. Dat is in scene gezet en gescript en veel klopt niet .
Zie het commerciële "parodie " .
Kijk bij wat collega's met dezelfde hobby in omgeving daar leer je meer dan van dat programma moonshiners .

Beantwoorden
Berichten: 318
(@hobbyman)
Reputable Member
Deelgenomen: 8 jaar geleden

Ik begin altijd met een waterslot. Als de gisting hard gaat, en ik de ton een beetje vol heb gedaan, haal ik de deksel deels los en steek ik er een potloodje tussen ofzo. Net even een grotere luchtings mogelijkheid. Werkt prima nooit pbolemen en aan bet eind van de gisting, als de hoofdgisting klaar is dan gaat de deksel weer dicht.
Voor bier is het een ander verhaal inderdaad. Dan blijft het dicht

Beantwoorden
Kees22
Berichten: 1266
(@kees22)
Noble Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Ja, daar wordt verschillend over gedacht. Ik was altijd tegen blootstellen aan zuurstof, maar daar kom ik toch van terug na het lezen van wat artikelen.

Als je het echt weten wilt, zit er niks anders op dan zelf proberen: twee vaten met gelijke inhoud, tegelijk gestart en naast elkaar gezet. En dan de een wel open en de ander goed dicht houden.

En dan nog: dat kan voor een bier heel anders uitpakken dan voor een wijn of een suiker.

Gewoon proberen: het kan amper echt fout gaan. Hoogstens ben je een vat kwijt.

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9978
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Met een gaschromatograaf kun je zien dat de verhoudingen anders liggen tussen de alcoholen en acetaten bij een anaerobe leven van gist of met weinig of totaal zuurstof . In alle stadia is gist mogelijk actief .
Gist zal bij veel zuurstof knop vormen en vermenigvuldigen. gist met weinig zuurstof of geen zuurstof vermenigvuldigt minder snel in dit stadium maar maar vergist / zet meer suikers om naar ethyl en CO2 .
Je meet na vergisting op zuurstof grotere hoeveelheid andere alcoholen waaronder o.a. ook methanol en ook zurenbindingen als ethylacetaat en methylacetaat tevens is de hoeveelheid ethanol lager .
Bij wijnbereiding zijn alcoholen lager en acetaten beneficiair aan smaak karakters .
en is een kleine hoeveelheid zuurstof van mogelijk belang .
Bij het produceren voor een zo hoog en puur mogelijke ethanol met minder bijproduct zal anaerobe levend gist gerichter werken .
Er zijn in de laatste jaren meer gemanipuleerde en chemisch versterkte gisten gekomen die meer resistent zijn voor diverse invloeden.

Je kunt inderdaad gewoon proberen .
Je kunt ook proberen een gaschromatograaf proberen hier of daar te gebruiken en waardes uitlezen .
Voor eventuele co2 en zuurte graad waardes te bepalen is er het test apparaatje te gebruiken wat aquariumhouders gebruiken.

( helaas staat mijn gaschromatograaf nog steeds met klein defect in voeding en schakelt niet in . Ik stel hem graag beschikbaar voor gebruik . Maar zal eerst toch nagekeken moeten worden . )

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9978
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

zo heeft ieder een eigen methode die hem of haar het prettigste bevalt .
Hangt ook een beetje af met wat voor materiaal je werkt . type gist vat , ton of emmer . inhoud , oppervlakte grote of opening .
En natuurlijk product en gist hoe dat zich gedraagt.

Inderdaad bier brouwen , wijn maken of likeuren bereiden zijn allen anders zeker in de voorbereiding maar wordt toch nog vaak door elkaar gehaald .
Zelf het bereiden van een brouwsel voor Whiskey wat in beginsel lijkt op bier gaat een ander pad op zodra het op gist staat . dan is het geen bier meer dus is verdere bereiding toch anders .

Beantwoorden
Berichten: 0
(@Anoniem)
Deelgenomen: 1 seconde geleden

Ik heb gisteren een vat vol gegooid met 200 kg druiven,vuilniszak er over en deksel laat ik zonder suiker en gist wild vergisten,gaat prima ,nog nooit een waterslot gebruikt en ook geen sulfiet,ik gebruik niets en werk niet echt proper spoel de vaten ook gewoon uit met regenwater en vul ze de volgende keer weer gewoon.bij de druiven zitten ook nog veel takjes en beschimmelde,dus niet zo druk maken altijd denken hoe deden ze dat in de oudheid,toen bestonden veel van die dingen die we nu hebben niet.je zult wel denken die komt uit de tijd van het oerbos maar ik heb nog een dino als huisdier ???

Beantwoorden
Berichten: 579
Topic starter
(@stierke)
Prominent Member
Deelgenomen: 5 jaar geleden

Open vergisting heeft wel het voordeel van de wilde gisten die ook een smaakindruk produceren  https://www.brabantsewijnbouwers.nl/index.php?section=14&page=89&student=356

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9978
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Let op ! alcohol voor likeur is iets anders dan wijn produceren . !!!!
In wijnen gebruikt men lagere alcoholen en ook geproduceerde acetaten .
Aerobe gisting geeft minder ethyl dan anaerobe vergisting .

Beantwoorden
Berichten: 579
Topic starter
(@stierke)
Prominent Member
Deelgenomen: 5 jaar geleden

De smaak van de stookwijn bepaald de smaak van het destilaat dus andere gistingsmethode beïnvloed de smaak van het destilaat. Of niet soms?

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9978
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Gist heeft heel veel invloed op smaak en dat wordt vaak onderschat .
Je kunt niet elk gist maar overal voor gebruiken . Er zijn maar een paar Oude type die vrij breed bruikbaar zijn .
In jaren 90 zijn er veel veranderingen geweest in het kweken van gisten , gemodificeerde gisten die meer resistentie hebben waardoor ze " beter ?!? " presteren . er zijn veel types en kruisingen bijgekomen .
Dat betekent ook dat ze allen verschillende karakter hebben in manier van vergisting en smaak invloed.
Dus of typerende bijsmaak hebben of smaak creëren maar ook bij bepaalde producten juist averecht smaak beïnvloeden .
Smaken paletten kun je dus stimuleren of in blenden bij geen wat je gaat maken of smaken mee optimaliseren .
Ook is de manier van werken met de gist dus meer afhankelijk van type gist .
Je zal dus voor optimaal resultaat ook moeten voldoen aan specificaties producenten .Maar Dit geeft vaak probleem omdat de " hobby " stoker niet geheel kan voldoen aan zelfde voorwaarde . dus verstandig om gist het makkelijker te geven dat voorgeschreven voor toch te kunnen presteren .
( product type / merk/ fabrikaat , water zuurtegraad en hardheid , temperatuur moeten allen voldoen aan waarop getest is om identiek resultaat te krijgen .
Een goede gist , bij juiste product en juiste werkwijze ermee kan de smaak ten goede
komen.
Wanneer na distillatie verkeerde gist smaak of bijsmaak is die gecorrigeerd moet worden is er duidelijk iets fout in voor traject .
verkeerde product keuze , fout materiaal of gebrek aan juiste info product of gebrek aan vaardigheid .

Een goede drank begint met goede basis .

En vergeet niet !!! dat likeur / drank produceren iets geheel anders is dan het brouwen van bier en maken van wijn .

Beantwoorden
Pagina 1 / 2
Deel:

©2024 Powered by Solydee Advies & IT

Login met je gegevens

Je gegevens vergeten?