Inmiddels is de hoofdgisting voorbij, vrij vlot verlopen, 2 blubjes per seconde voor 4 a 5 dagen, nu slechts een blubje per 40 seconde, dat houdt zeker nog wel een weekje aan?

gewoon tijd geven . kan best nog dag of 10 na "sudderen" . voorzichtig beetje van top afscheppen en Sg wegen als je blubjes wegblijven

Zat dit verhaal nog eens te lezen . Waarom sulfiet,toevoegen? Het houdt namelijk de fermentatie tegen, die al gestopt is, anders heb je niet lang genoeg gewacht. Bij het stoken, kan het meekomen in je Bourbon. Volgens mij persoonlijk dus overbodig.

Ik denk dat ik het vat nog dicht laat tot het 'echt' klaar is voor ik weer ga meten, volgende week dus, grote kans dat het dan verstookt kan worden.

Sulfiet?? Al zou ik het gebruiken bij graan, wat ik niet doe, komt daar vrij weinig tot niets van terug in het distillaat hoor. Iets met reactie van koper enz. Een goede gist kan trouwens ook wel wat sulfiet hebben, zullen er niet gauw van sterven, sommige gisten zijn zelfs instaat om sulfiet in glycerine om te zetten meen ik te hebben gelezen. Ik zou sulfiet kunnen gebruiken mocht er 3 weken tussen het eind van de fermentatie en de stook zitten, echter is dat niet het geval.

KDS (b)lijkt ,volgens wijnsites, sulfietpoeder. Heb het op moeten zoeken omdat ik niet wist wat KDS was. (KaliumDiSulfiet) 

Nou moest ik ook even terug zoeken, heb inderdaad de KDS benoemt. Dit was met betrekking tot de klaring, die naderhand niet meer nodig blijkt.
Sulfiet zet inderdaad een rem op de gisting, maar wel een tijdelijke. Kijk naar een champagne bijvoorbeeld. Vaak wordt bij het persen van de druiven al sulfiet toegevoegt. Hierna wordt gist geënt, die de sulfiet dus overleeft, en haar werk doet. Eenmaal uitgegist, wordt ze geklaard -> aftappen van gistbodem, en wederom gezwaveld (de wijnmakers term voor het toevoegen van sulfiet). Mogelijk enkele keren. Hierna wordt de wijn gebotteld met druivenconcentraat, de hoeveelheid 'vrije' sulfiet zou zeker nog aanwezig moeten zijn, toch weet de gist haar weg te vinden en langzaam verder gisten tot de suiker op is. Tuurlijk is dat type gist een stuk vergevingsgezinder dan andere gisten, maar de meeste kunnen wel wat hebben is mijn ervaring, althans met fruitgisten. Dit komt denk ik omdat fruit ook een vorm van sulfiet draagt.

Bij producten met een laag alcohol gehalte (6%), zoals bij graan vaak het geval is (voornamelijk bieren) zijn in het algemeen besmettings gevoeliger dan een wijn met 16%. Dat je wort snel wilt koelen heeft de zelfde reden, en daarom zijn er ook wortkoelers.
Bij het overschenken zou je zuurstof in je stookwijn krijgen, sulfiet bindt vrijwel direct met zuurstof. Veel bacteriën (niet alle, sommige accetobacters bv zijn anearoob) hebben zuurstof nodig, en krijgen dus geen kans. Met 1 gram KDS komt er een kleiner deel sulfiet vrij (de interactie van Kalium-di Sulfiet met een zuur -> zuur bindt met de kalium en de sulfiet komt dus vrij) en dus is KDS niet het zelfde als sulfiet, maar bevat het dat wel, op 20L is het niet buitensporig veel dat je werkelijk een zwavel geur of lucht ruikt. Dit doe ik met wijnen ook inderdaad, en met een stookwijn als er wat tijd tussen eind gisting en stoken zit vanwege tijdgebrek. Dan schenk ik de boel van de gist af in een ander vat, waar KDS aan toegevoegt wordt. Zo heb ik minder zorg dat een Djin mijn wijn plots in azijn omtoverd terwijl ik met andere dingen bezig ben?
Maar omdat de klaring dus overgeslagen wordt, was ik het al uit het oog verloren. Het vat blijft dicht tot ik denk dat het stookklaar is, dan maak ik wederom wat metingen, en stook ik het af, als het goed is. Mocht de SG nog wat hoog zijn, dan zorg ik dat ik zo min mogelijk roer (ivm co2 afgifte, en bijkomst van zuurstof), en gaat t vat terug dicht, zonder sulfiet. Ik gok dat er voldoende co2 oplost, zeker met deze temperaturen, om te beschermen voorlopig.

@William , Sulfiet wordt vrij regelmatig toegepast om gisting te stoppen .
maar heeft ook diverse andere toepassingen die meer voor de hand liggen .
zoals om langer op te slaan en bederf tegen te gaan .
Ook schimmel werend , reinigend enz .
bij distillatie kan sulfiet mee overkomen . ook kan en deel van de sulfiet i.d.d. een reactie aangaan met de oxides al aanwezig in koper .
maar wanneer er nog suikers en aldehyde aanwezig zijn in b.v. stookwijn zal een groot deel van de sulfiet verbinding daarmee aangaan en kan dan niet meer verdampen of meekomen met distillaat voorwaarde is wel dat de stookwijn even staat .
wanneer je neerslagkalk toevoegt zal ook de sulfiet niet meekomen .

(sulfiet als benaming in meer een volksmond begrip dan KDS als aanduiding . Ik denk dat er wel vaker een KDS pilletje wordt toegepast zonder dat men weet dat het eigenlijk sulfiet is )

door het weer verbinden met aldehyden en suikers van sulfiet kunnen ook gisting en nagisting weer een kans krijgen .
kaliumdisulfiet en sulfiet zijn i.d.d. niet geheel zelfde maar meestal als je of poeder of pillen sulfiet koopt is het KDS

Ik voeg dus zelf nooit iets extra toe, bij vergisting. (behalve gistvoeding indien nodig). Mislukt de vergisting, pleur ik het weg. Corrigeren is niet mijn ding. Daarom de vraag. Maar ik laat mijn stookwijn ook niet te lang staan. Ik heb een molasse staan, kan ik die voor zondag niet stoken, dan is het helaas , de grond zal extra bemest worden. Had de vergisting al 6 weken verlengt door wat Brettanomyces Gist toe te voegen. 😉 (Tijd is dan mijn vriend.) Deze is traag en blijft rustig en gestaag door-vergisten. Wel eerst rum Gist gebruikt, de Brettanomyces, heeft het te zwaar bij onvergiste molasse. (of nog meer verdunnen?)

bij vergisten gebruik ik ook alleen de noodzakelijke dingen als bijv een beetje Clasium of zuur om PH bij te sturen verder ook niets . is ook niet nodig .
Gistvoeding kun je ook i.p.v. de diammoniumfosfaat een ander product toevoegen als b.v. sojabonen o.i.d.
Sulfiet gebruik ik om mijn gisttonnen voor gebruik mee te reinigen . ( die staan uiteindelijk vaak maanden leeg dus )
Als vergisting traag gaat kun je water toevoegen maar wel eerst even koken zodat er minder zuurstof inzit . stuk papier op oppervlakte leggen en daarop bij gieten . krijg je minder beroering in de vloeistof .
Wat voeding toevoegen kan misschien ook zorgen voor meer activiteiten .

Ik heb vanwege mijn druivelaar wel een kg zak KDS aangeschaft, omdat er een beperkte hoeveelheid druiven aan hangt. Na 2 of 3 gistvaten die azijn werden (en dan niet de bruikbare wijnazijn, maar met de geur van een zwaar chemische lijm) ben ik wat meer op safe gaan spelen. Daarnaast een reeks andere toepeassingen. Altijd handig. Gooi nog zelden een vat weg.
Robbert, met 1 gram KDS op 20L na 2 dagen, zou je toch geen waarneembare zwavel mee overhalen? Althans, heb het nooit waargenomen. Heb zo laatst de helft van m'n vlierbloesemwijn 'vergiftigt' met een overmaat aan KDS, door een stomme rekenfout 10x teveel KDS toegevoegd bij het bottelen. Nulletje vergeten... 750mg KDS op een fles van 0,75L, had 75mg moeten zijn haha, die is ook voor de gootsteen, duidelijk waarneembare zwavellucht. Stom foutje maar leerzaam wel.

je gebruikt normaal 0,4- 0.5 gram per 5 liter dus 2 gram op 20 liter .
een groot deel bind zich aan aldehyde en eventuele aanwezige suikers .
Hierdoor zal het niet mee verdampen .
je zal dus geen problemen krijgen bij overhaal bij gebruik van 1 gram .

Klopt, voor lange periode stilstand wat meer, zoals bij wijnmakerij. Ik ga bij een schone wijn uit van 1g KDS op 10L wijn. Bij elke handeling als overhevelen (schenken in mijn geval). Bij een tussenmeting zoals aangegeven niet echt nodig.
Bij fruit met veel rot, haal ik t ergste aan rot weg en geef ik aan het begin 1,5g per 10L. Dan elke handeling 0,5 tot 1 gr per 10L.
Voor stookwijn heb ik meestal minder handelingen. Persen, sulfiet gift indien nodig, paar uur wachten, gistvoeding (diamoniumfosfaat dacht ik) ook indien nodig, meestal aan een halve dosering voldoende, anderhalf uur later gist erbij direct uit een zakje al dan niet voorcultuur, gistvat dicht en bij een temp van 20 a 25°C laten gisten voor enkele weken. Dan stook ik het meteen af. Geen klaring, hooguit filteren. Of gewoon in kaasdoek gebonden fruit er bij op de dubbele bodemplaat. Meestal dus maar een sulfiet gift, maar als ik lang moet wachten tot de stook, pers ik de pulp uit, gaat op de compost, en geef ik nog eens sulfiet van 0,5 tot 1g op 10L.

bij stookwijn is sulfiet (kds) overbodig tenzij je het een paar weken laat staan .
Met toevoeging van wat wijnsteenzuur kun je ook eventuele problemen afvangen . ( wel pH controleren dat niet te laag wordt ,)
Ook rotting en schimmel vorming zal door pH controle/ bijstellen remmen .
Er is altijd wel een vorm van gistvoeding nodig . (eiwitten , aminozuren, diamoniumfosfaat.)
(Gist zet suikers om maar voed zich er niet op )
dubbele bodem of veel turbulente creëren dan kun ja van alles verwerken ..

Vandaag begonnen met de ruwstook!
Gistvat stond al 2 dagen stil en daling in temperatuur (wat duidt op stoppen van activiteit), dus warmtematje uitgezet gisteren, vloeistof was ook vrij helder al. Vandaag goed bezonken en meting gedaan;
Brix: n.v.t.
Ph: 3,5
SG: 1002
Temeratuur: 11,1°C
Totaal in gistvat; 23L
Totaal in 30L ketel; 21L
Vanwege de lage temperatuur komt mijn SG dobber wat hoger te zitten, dus met een temperatuur correctie zal ik wel onder de 1000 zitten (neem ik aan, geen idee werkelijk?). Als het nog verder had kunnen gisten, zou het niet veel geweest zijn.
De geur vd vloeistof is een beetje dat van verbrand hout, gevolgd door mais en overmaat alcohol. Smaak was prima opzich, droog, niet zoet.
De eerste bescheiden druppeltjes voorloop komen nou rustig uit de ketel. Gas gaat een stukje terug om wat voorloop er uit te stoken (vanaf ca 55° heel rustig oplopen). Voorloop ruikt een beetje naar verzuurde melk.
Ik ben een trage stoker. Ik kan vanaf dat de warmtebron aangaat al gauw 4 (wat 'snel' is) tot 6,5u buiten zitten. We gaan het weer zien?
Dankzij de KerstJan weer een mooi verpakt kerstcadeau ontvangen, een gebrand (frans)eiken vaatje van 3L. Zodra de Bourbon een 2e (mogelijk 3e) stook ondergaat wordt het vatje voorbehandeld zodat hierna meteen de Bourbon er in mag. Maar eerst dus eens zien of ik de 3L haal... vast wel