Meldingen
Alles wissen

Rum en cuts


Sebas(bassien)
Berichten: 210
Topic starter
(@bassien)
Reputable Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Ik heb nu een aantal keren rum gemaakt en braaf maak ik cuts (deze reis 14 nummers) ik vind het zeer lastig te bepalen wat blijft en wat gaat...
Ik gooi sowieso de eerste 500cc weg en stook door tot er 20 a 25% Uit blijft komen.

Wat is de regel voor een goede rum? Gooi je meer weg? Gooi je alles bij elkaar? Ik vind hem lastig . De rum smaakt (voor mij) prima maar ik wil graag een level omhoog in de kwaliteit .

Beantwoorden
14 reacties
@ndré
Berichten: 1159
(@ndre)
Noble Member
Deelgenomen: 7 jaar geleden

Hoi Bassien,

Ik vind wel dat je erg veel voorloop weggooit, meestal goo8 ik zo’n 100 tot 200 milliliter weg.

Rum het beste in een keer stoken, hoe vaker je stookt hoe minder de smaak word.

succes er mee, Groet, @ndré??

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9967
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Het maken van scheidingen is een lastig iets .
( Makkelijkste is als je eerst met een ervaren persoon oefent )
Het is niet in milliliters of cc of percetage te zeggen waar een scheiding moet gemaakt .
Hangt af van kwaliteit van het vergiste beslag .
Manier van stoken , aantal overhalen , wat voor ketel gebruik je , temperatuur beheer , .
Je kunt slechts enkele milliliters voorloop en na loop hebben of misschien wel 150 milliliter .

Sowieso is in finale overhaal doorstoken tot 25 % te ver !
In een goed werkende ketel stijgt percentage in voorloop zeer snel . Tijdens hart langdurig percentage gelijk en zal grootste deel al opgevangen zijn voor percentage in naloop in stort .
Stook je tot 25 % ben je 3/4 deel water en vervuiling aan het opvangen dus nooit te lang door gaan .
Scheiding doe je op geur , smaak en helderheid .
Daarbij een drank is in de ketel niet een definitieve smaak dus bij ,rum evenals andere op ketel gestookte als ook vodka en Whiskey kun je niet op smaak afgaan pas na oxideren en rijping heb je pas een definitief resultaat . Zeker wanneer ook nog vat , hout , of op kruiden of ander smaakhoudende producten wordt gerijpt.
Wat uit ketel stroomt moet dus gescheiden worden door de aanwezige fouten te zoeken het punt waar dus de smaak keert . Muf , scherp , zuur , zoet , bitter , zwavelig , wegvallen van smaak . In voorloop vind je deze smaken en in naloop weer . Het punt in voorloop dat smaak zachter en aangenaam wordt en in naloop waar het onaangename er inkomt . Smaken die je niet wil dus .

Meestal begint een stook al rond 55 graden te lopen en bij 78,3 graden gaat de drank / alcohol flink komen .
Vaak zal de eerste scheiding na de 78,3 graden komen dan zal de alcohol en zuren e.d. zachter worden in smaak stelling . Je weer tevoren wat voor hoeveelheid je ongeveer kunt verwachten op verhouding percentage waar je op stookt .
Wanneer je rond 85% van het totaal hoeveelheid hebt.
Begint het opletten want dan zal percentage gaan Instorten en smaak weer keren . Mogelijk muf of zuur scherp .
Dat is begin naloop / einde van opvangen .
De rest kan tussen de struiken .

Wanneer je beginner of onzeker bent kun je in voorloop met meerdere glaasjes wisselen steeds met paar milliliter en alles wat verkeerd smaakt weg knikkeren en dat ook weer doen wanneer je grootse deel hebt opgevangen en de naloop eraan komt .
Een alcohol meter helpt met zien wanneer percetage weer daalt maar geeft geen indicatie waar te stoppen .
Dat zal je oo smaak , geur en helderheid moeten bepalen .
En je zit dan meestal nog boven 50% dus ga nooit te lang door .

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9967
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Met theelepeltje en paar druppels kun je al snel helderheid ,geur en proeven op de tong om de scheiding voorloop en de 2 naar naloop te maken.
Maar 3 of 4 borrel glaasjes en wisselen tot goed en ook voor naloop met paar glaasjes tot foute smaak is voor beginner een handigheidje

Beantwoorden
Kees22
Berichten: 1266
(@kees22)
Noble Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Rum is lastig, ik vind fruit al lastig, want in de voorloop strijden viezigheden met lekkerheden om voorrang.

Op HomeDistillers vond ik diverse speciale trucs om rum te maken, en een daarvan pas ik tegenwoordig toe op alle rumstooksels.

Ik maak een gisting van pakweg 28 liter en verstook die met 10 liter in de ketel en 5 liter (of minder) in het bijvat.

Voor één variant verhit ik eerst de te stoken hoeveelheid tot een graad of 58 en laat dat dan lekker warm ingepakt staan. De volgende dag wordt dat dan verstookt. Zou meer esters geven. Die ruwstook gaat zonder meer naar de fijnstook.

Voor een andere serie verzamel ik de ruwstook met rumolie (zie later) en spoeling en stook die fijn. Na afname van pakweg 200 of 300 ml voorloop, verzamel ik het product tot ik 50 % bereik. Tussen 50 en 40 % hou ik apart als tussenloop. Van 40 tot 20 % verzamel ik als rumolie. De rest is dan naloop. Voor-, tussen- en naloop (= omloop) gaat naar een verzamelvat. Het schijnt dat na herhaling van een paar keer de rumolies gaan doordringen tot het product, met goed gevolg.

Daarnaast heb ik een serie met donderputten. Gewoon een wijn maken met melasse en rietsuiker, daarnaast een paar verschillende donderputten vanuit de spoeling. Voldoende ruwstook mengen met donderput en fijnstoken. Volgens het originele recept is het onderscheid tussen product en naloop vrij scherp.

Als uitersten heb ik een rum van alleen melasse en ten slotte een rum van maar 1 liter melasse en verder rietsuiker.

In totaal dus vijf soorten: kapitein (melasse), schipper (voorverhitten), stuurman (rumolie) (1,2,3,4), bootsman (donderput) (A,B,C) en ketelbinkie (amper melasse).

Van alle fijnstoken neem ik 100 tot 200 ml voorloop, 100 ml twijfel, dan tot 50 % product, tussenloop, 40 tot 20 % rumolie en de rest naloop (sommigen stoken dat niet, ik nu nog wel).

Het is een beetje valsspelen met de rumolie. En sommige donderputten zijn echt smerig, ben ik bang.

Van alle verzamelde omlopen ga ik uiteindelijk een definitieve fijnstook doen. Alle henz!

 

(eigenlijk is dit meer een samenvatting van mijn eigen werk dan een antwoord op je vraag ;( )

 

Beantwoorden
Sebas(bassien)
Berichten: 210
Topic starter
(@bassien)
Reputable Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Kees als eerste gave namen heb je bedacht voor de verschillende rum soorten. Ook ben ik het zeer eens met je eerste zin. Tegenstrijdigheden al om ... ik blijf gewoon oefenen (en drinken) ?

Beantwoorden
Sebas(bassien)
Berichten: 210
Topic starter
(@bassien)
Reputable Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Even in perspectief: ik stook met een 50liter ketel... uiteindelijk heb ik gister bijna 2 liter weg gegooid (voor. Loop plus 2 cuts ) omdat ik ze niet lekker vond ruiken...

Beantwoorden
Sebas(bassien)
Berichten: 210
Topic starter
(@bassien)
Reputable Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Robbert , dank je wel voor je uitgebreide antwoord.
Ik ga de volgende keer dus iets eerder stoppen met stoken. Ik vind op de geur afgaan altijd erg lastig vooral omdat ik denk dat het a na het blenden en b na het rijpen “wel goed zal komen” zoals hieronder gemeld heb ik gister van de ongeveer 40 liter er Uiteindelijk 2 weg gegooid op basis van geur

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9967
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

@bassien . 2 Liter weggooien is nogal wat .
Ik kom niet eens op 250 cc met 40 liter stookwijn .
Voorloop misschien is daar meeste van want wanneer naloop begint stop ik .
T is zinloos om door te stoken ..

Een zeer oude truuk om de naloop / tijd van stoppen te bepalen bij rum is dat wanneer je weet dat je het meeste hebt opgevangen neem je een lepel als je die aansteekt brand her gelijk en ruikt wat caramel achtig .
Wanneer je bij een volgende lepel het niet makkelijk aangestoken krijgt en als het wel iets brand het ruikt naar kool moet je stoppen .
Dit is een oude methode van naloop scheiden uit de tijd dat rum nog op de plantages werd gestookt en door oudere stokers nog wel wordt gebruikt .
De voorloop laten ze gewoon weglopen tot de drank zoetig wordt en dan vangen ze op .
Ik moet er wel bij zeggen dit werkt bij echte Melasse / sugarcane Rum
Bij mengsel met rietzuiker e.d. zal je dat mooie caramel achtige niet ruiken .

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9967
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Rum is ook lastig in geur een pure melasse rum is in eerste dagen niet echt smakelijk en ook niet vriendelijk in reuk .
Is lastig als je begint en niet weet waarnaar je moet zoeken om toch scheiding te bepalen .

Beantwoorden
Sebas(bassien)
Berichten: 210
Topic starter
(@bassien)
Reputable Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Robbert
dat is een mooie tip. Begrijp ik hieruit wel dat als ik melasse met rietsuiker gebruik deze truck niet werkt?
Ik vond twee liter wel veel (+/- 40 liter stookwijn als basis van 40 %) maar ik vond de eerste geur nog echt te erg.

Maar denk dat ik het ook dus moet omkeren: meer van de eerste cuts gebruiken en meer het einde weg gooien

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9967
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Met meer rietsuiker zal er minder aroma zijn en ook moeilijker al in smaak / geur palet omdat al flauwere smaak aanwezigheid minder opvalt .
Het is wel zo dat je op moment dat de drank op lepel niet meer brand je onder 52 % komt wat sowieso in grens van de niet verstandig op te vangen verdeel/ scheiding punt zit .

Het is niet een kwestie van omkeren .
Voorloop scheiden op keren zachter , zoeter worden in smaak . En optijd stoppen met opvang .

Beantwoorden
Kees22
Berichten: 1266
(@kees22)
Noble Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

En wat ik vergeten ben te melden: dan zijn er ook nog manieren van stoken met een of twee secundaire vaten. Die worden deels gevuld met low wines en high wines, maar wat daar onder verstaan wordt is niet altijd hetzelfde. Hoge naloop en lage naloop, voorloop en naloop, ruwstook van de eerste keer of naloop van de tweede keer?

Zelfs schijnen er mensen te zijn die een beetje spoeling toevoegen aan het product, voor wat meer pit en kleur.

Zoals gezegd: ik heb van dezelfde portie melasse een paar series gemaakt en hoop er wat van te kunnen bewaren, tot een of andere bijeenkomst. Zelf kan ik niet goed proeven, maar anderen misschien wel.

Beantwoorden
Kees22
Berichten: 1266
(@kees22)
Noble Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Die grens van 52 (of 50) % houdt de gebruiker van rumolie ook aan als einde van de hoofdloop. Maar dan gaat hij bij 40 % weer rumolie opvangen, tot 20 %.

Ik heb dat bij de voorloop ook wel gemerkt: dat lekker en vies elkaar lijken af te wisselen. En in een beschrijving van palinka las ik ook ergens dat sommige fracties van de naloop (onder de 50 %) wel mee mogen en andere niet. Is ook niet zo gek, maar hangt natuurlijk wel af van voldoende volume en voldoende onderscheidingsvermogen.

Beantwoorden
Robbert
Berichten: 9967
(@robbert)
Illustrious Member
Deelgenomen: 6 jaar geleden

Low wine is een eerste stook die volledig is uitgestookt van tussen 20 en 30% een high wine is een 2e overhaal die kunnen tussen de 30 en 68% zitten .
Wanneer je b.v. in 3 x Whiskey of rum stookt op 1/3 uitstookt dan heb je de low wine stook je die weer een high wine en de 3e keer maal je de scheidingen .
Je kunt ook met meerdere Ketels achter elkaar gekoppeld dit doen .. er zijn rum Destileerderijen waar de rum in een straat worden gestookt met 5 ketels achter elkaar daarna een koeler en dan de opvang .
Hooftketel met daaraan een low wine ketel ,hight wine ketel , rectificatie ketel , herbs Box ( ketel) hierna de koeler en daaraan een spirit tank .
Om op deze manier te werken met meerdere ketel moet je wel met een continue flow werken en grote hoeveelheid

Beantwoorden
Deel:

©2024 Powered by Solydee Advies & IT

Login met je gegevens

Je gegevens vergeten?